Hallo,

hier im Thread geht es um die Baureihe 141 von Fleischmann. Die Baureihe kam 1988 mit mehreren Modellen ins Sortiment und verblieb dort bis zum Verkauf des Unternehmens. Aber auch die Modelleisenbahn GmbH legte die Baureihe in verschiedenen Versionen auf.

Ich stelle nun die Artikelnummer 4326 vor. Sie erschien 1988 im Katalog. Da mir zwei Kataloge fehlen, kann ich nicht genau sagen, wann sie das Sortiment verließ. Im Katalog 1998/99 war sie noch enthalten, im Katalog 2001/2002 nicht mehr.
Die Lok hat die Betriebsnummer 141 237-8. Ihr Revisionsdatum lautet auf den 30.5.84.
IMG-20200609-WA0002.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG-20200609-WA0003.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


Gruß Martin

Hallo zusammen!

Im Jahre 1990 kam die Lok mit der Artikelnummer 4328 ins Sortiment. Auch hier kann ich das Abgangsdatum nicht genau bestimmen. Im Katalog 2004/05 war sie noch enthalten, im Katalog 2006/07 nicht mehr.
Das Modell hat die Betriebsnummer 141 128-9 und ist beheimatet im Bw Nürnberg 1. Das Revisionsdatum ist der 10.5.88.
IMG-20200609-WA0004.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG-20200609-WA0001.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


Gruß Martin

Moin,

Die Fleischmann (GFN) der BR 141 / E41 waren sehr schöne Modelle. Leider habe ich mir nie eines gekauft, in AC gab es nur die orientrote [1327]. Die S-Bahn [4329] gefiel mir immer besonders gut. Der Rundmotor tat immer gut seine Arbeit auf ein Drehgestell.

Im letzten GFN-Katalog von 2007/2008 sind noch alle Varianten [4325, ..26, ..27, ..28 bis 4329] vorhanden, in den Folgejahren verschwanden sie nach und nach. Die Modellbahnen GmbH hatte mit Roco ein eigenes Modell mit Mittelmotor. Ich hatte heute Morgen noch im Kopf, es hätte da mal ein neues Modell, auch unter Fleischmann-Namen gegeben - aber da muss ich wohl geträumt haben, das stimmt nicht. Ich habe alle Kataloge der Zeit ab 2008 durchgesehen, da ist nichts mehr, schade.

Bitte zeigt mal eine Ansicht ohne Gehäuse.

Einspruch klein Uhu

Ja nu, gerne angenommen!
Ich hatte jetzt nicht alle älteren Kataloge - soweit vorhanden - durchforstet, sondern nur den letzten.
Hast Du auch noch eine S-Bahn in AC gefunden?

Bei hfkern komme ich an die Fleischmann nicht mehr ran.

Hallo,

noch ein zweiter Einspruch.
Es gab tatsächlich noch eine 141er Neukonstruktion in der GmbH Ära die unter dem Markenname Fleischmann angeboten wurde. Meiner Kenntnis nach hatte das alte Roco Modell immer den Lokkasten mit Regenrinne, GFN den ohne.
2013 und 2014 gab es 4 neue Modelle in der Ausführung ohne Regenrinne, jetzt aber mit KKK (hatte weder Roco noch GFN) und 5-Poler Mittelmotor (bisher nur Roco). Ob das weitere Innenleben auch dem alten Rocomodell entsprach, weiß ich nicht.
2013:

2014:


Gruß Werner

Zitat von klein.uhu im Beitrag #3

---

... Ich hatte heute Morgen noch im Kopf, es hätte da mal ein neues Modell, auch unter Fleischmann-Namen gegeben - aber da muss ich wohl geträumt haben, .

---

Zitat von BW-Werner im Beitrag #6

---

Es gab tatsächlich noch eine 141er Neukonstruktion in der GmbH Ära die unter dem Markenname Fleischmann angeboten wurde. Meiner Kenntnis nach hatte das alte Roco Modell immer den Lokkasten mit Regenrinne, GFN den ohne.
2013 und 2014 gab es 4 neue Modelle in der Ausführung ohne Regenrinne, jetzt aber mit KKK (hatte weder Roco noch GFN) und 5-Poler Mittelmotor (bisher nur Roco). ...

---

Unterschied in den Artikelnummernkreisen:
- alte GFN-Konstruktionen [432x] DC und [132x] AC
- Neukonstruktionen unter der GmbH [432x0n] DC und [392x7n] AC , z.B. [4325 01] DC und [3925 71] AC .

Hallo,

ich meine, bei einem Händler gesehen zu haben, dass die Baureihen 141 unter der Regie der Modellbahn GmbH, angesetzte Griffstangen an den Aufstiegsleitern besitzen. Bei den älteren Modellen sind die Griffstangen Bestandteil der Gussform und nur dementsprechend lackiert. Inwieweit man die alten Gussformen für die neuen Modelle benutzen (oder umgestalten) konnte, kann ich leider nicht sagen.


Gruß Martin

Moin Martin,

Das halte ich für unwahrscheinlich. Roco hatte schon lange entsprechende Formen und Modelle der E41/141, warum hätte man da alte GFN-Formen umbauen sollen.. Die gesamt Modellkonstruktion mit dem Roco-Zentralmotor ist völlig anders. Für die Modellbahn GmbH war das lediglich eine Sortimentsbereinigung: alte GFN raus, stattdessen Roco rein in Fleischmann-Verpackungen. Schau Dir mal die Explo-Zeichnungen einer GFN-141 und einer Roco-141 an:
https://www.roco.cc/doc/ET/1/DE/43637_9181.pdf
https://www.fleischmann.de/doc/ET/2/DE/432801_13395.pdf
https://www.fleischmann.de/doc/et/2/de/4329_13397.pdf
und
http://www.bahnwahn.de/rocodb141/Details/details.html
http://www.bahnwahn.de/fleischmanndb141/Details/details.html


Aber egal, ich würde (bei alten Modellbahnen) für mich die eine oder andere GFN 141er bevorzugen.
Die sind sooooo schön!

Hallo zusammen,

für die Statistiker, es gab da wohl min.14 verschiedene Betriebsnummern (bis 2018)
Nun schaun´wir mal, was sich so im Fundus befindet...


4325, 2004 - 2008, 141 284-0


4326, 1988 - 2001, 141 237-8


4327, 1989 - 1992, Version1, 141 414-3


4328, 1993 - 2007, Version2, 141 128-9


4329, 1988 - 2001, 141 441-6


74326, 2006 - 2008, DCC + Sound, 141 294-9 (im Sammlerkatalog wird jedoch als Betriebsnummer 141 009-1 genannt)


64326, 1988 - 2002, FMZ, 141 184-2


64327, 1989 - 1991, FMZ, 141 419-2


64328, 1990 - 1992, FMZ, 141 363-2


64329, 1989 - 2002, FMZ, 141 437-4


432501, 2013 - 2014, 141 437-4


432801, 2013 - 2019, 141 176-8


432805, 2017, 141 198-2


432872, 2014 - 2016, DCC + Sound, 141 176-8





Gruß Karsten

Hallo Karsten,

vielen Dank für die Gegenüberstellung von altem und neuem Modell. Dadurch werden einem die Fülle der Unterschiede ja doch bewusst.


Gruß Martin

Hallo Martin,

ein wenig von deinem Eingangsbeitrag inspiriert, habe ich mal in meinem Fundus gekrammt und tatsächlich eine noch auf den Umbau nach AC wartende E41 gefunden. Es ist die selbe Maschine die du eingangs beschrieben hast, jedoch gealtert







Die Bilder sind leider etwas blaustichig, was aber nicht am Riesling gestern Abend lag

Gruss Norbert

Hallo Norbert,

eine fertige AC-Version gab es doch im Sortiment. Hans-Dieter (Schwelleheinz) hat sie ja vorgestellt.
Trotzdem habe ich vor solchen Umbauprogrammen immer Respekt, da ich auch nicht weiß, ob meine technischen Fähigkeiten dafür ausreichen würden. Die Leute, die aus einem Modell ein anderes machen oder Bausätze mit Farbe und Motorisierung zusammensetzen sind für mich ja die wahren Modellbauer! Bis auf wenige kleine Reparaturen bin ich ja nur "Modellkäufer".


Gruß Martin

Hallo zusammen,

die S-Bahn-Vorbildversion der Baureihe 141 dürfte es eigentlich nur im Nürnberger Raum gegeben haben. Ich meine mich zu erinnern, dass sie auf den beiden S-Bahn-Linien nach Feucht und Altdorf mit X-Wagen eingesetzt wurden.


Gruß Martin

Moin,

Stimmt, die fuhren eine zeitlang dort.
Infolge Anliegerbeschwerden wegen der lauten "Knallfroschgeräuche" wurden sie durch die BR 143 ersetzt.

Zitat von klein.uhu im Beitrag #16

---

Infolge Anliegerbeschwerden...

---

Hallo Formenbauexperten,

warum gab es diese Baureihe nicht als E 41 (Epoche III)? Die Lok ist als Epoche-IV-Modell erschienen und Fleischmann hat alle Folgeepochen bedient.
Ich könnte mir vorstellen, dass der Epoche-IV-Entwurf mit Klatte-Lüftern für Folgeepochen nutzbar war, doch in der Epoche III abgerundete Lüfter und Regenrinne nötig gewesen wären. Was gab es noch für Unterschiede?
Wären eine Umarbeitung oder neue Gehäuseform ein zu hoher Kostenaufwand gewesen?
Hätte man Rahmen und Motor nutzen können?


Gruß Martin

Zitat von Siegstrecke im Beitrag #17

---

[quote=klein.uhu|p555160]
Infolge Anliegerbeschwerden...

---

Hallo Martin,
m.E. wäre es durchaus möglich gewesen, Rahmen und Motor/Getriebe bis hin zum Fahrwerk zu verwenden, mit geringen Anpassungen. Aber statt einem Umbau der Spritzgussformen für das Gehäuse, das aufwendigste Teil überhaupt, wäre wohl eine komplett neue Form nötig gewesen, mit ganz anderen Schiebern usw. an den Lüfterdurchbrüchen und im Dachübergang. Und wenn man mal mitbekommen hat, wie teuer diese Formen sind, müsste man schon eine große Umsatzerwartung einbeziehen, damit sich das wirtschaftlich lohnt. Zumal es vom dreileitrigen Marktführer schon gefühlt "jahrzehntelang" das EpIII Modell in grün auch als Gleichstromvariante gab; in recht stimmiger Ausführung.

DSCN3780.JPG - Bild entfernt (keine Rechte)
jetzt habe ich das Foto gefunden von meinem Knallfrosch...

Leider fehlt mir persönlich jedwedes GFN-Modell der E41, das Hamo-Modell steht jedoch bei mir im Schuppen. Aber vielleicht kommt die EpIV-Version irgendwann noch an Bord bei mir.
Gruß
Dennis

Hallo @Klein.Uhu, schau mal in #4 das Modell 1326.

Viele Grüße
Dennis

Zitat von klein.uhu im Beitrag #19

---

Gab es von der GFN 141 eigentlich mal eine AC-Variante ab Werk? Ich habe nie eine gefunden.

---

Hallo zusammen,

beide Maschinen sind mit Lichtwechsel und ESU V4 Dekoder ausgestattet. Auf meiner Bahn pendeln sie im Einsatz tatsächlich von a nach B und wieder zurück.

Fleischmann 4326 BR 141 237-8





Fleischmann 4328 BR 141 128-9





Möchte ich mal ein wenig früher in der Epoche fahren, dann werden die beiden o.g. Maschinen gegen diese ersetzt

In der früheren Epoche kommen dann diese beiden Maschinen zum Zuge

Roco 43636 BR E41 004





Trix 22267 BR E41 219



Auf dem Bild ist leider der falsche Panto am Fahrdraht, eigentlich müsste es der hintere sein

HAllo zusammen,

ich habe mir mal erlaubt im Beitrag 11 die Anzahl der Bilder zu ergänzen. Fehlt den da jetzt noch eine?

Gruß Karsten

Hallo Karsten,

eine tolle Aufbereitung des Beitrags #11! Man möchte erneut liken (was beim aufbereiteten Beitrag dann leider nicht mehr geht).

Was hat es denn mit Version 1 und 2 auf sich?

Zitat von adlerdampf im Beitrag #11

---

4328, 1993 - 2007, Version2, 141 128-9

---