RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre

#51 von frankenmafia , 13.04.2016 19:11

Hallo vwlucas,
nein - laufende Nummer einer Sammlung mit Zugpackungen.
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Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1270/2

#52 von Startset1000 , 24.11.2017 16:16

Hallo allerseits,

sehe ich das richtig, dass hier noch kein Set mit Uhrwerkantrieb abgebildet ist? Hier ist eins ...

Set 1270/2, im Katalog geführt von 1954 bis 1960.



Bei meinem Set fehlt die eingeheftete Trennwand für das Fach mit den Gleisen (die Reste habe ich demontiert, um Material für die Ausbesserung zu gewinnen) und natürlich der Uhrwerksschlüssel. Keins der Fahrzeuge trägt einen Stempel. Die Waggons haben Bakeliträder auf Metallachsen. Das Lokgehäuse scheint aus dem selben Kunststoff zu sein wie bei der 1250 -- bruchempfindlich, aber formstabil.

Inhalt nach Katalog 1956:



Gruß
Harald


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Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1310/3 (1956)

#53 von Startset1000 , 05.12.2017 11:32

Hallo allerseits,

das Set 1310/3 gab es vom Beginn des H0-Programms bis 1959 im Katalog, in den ersten beiden Jahren mit der Blech-Donnerbüchse 1400(1952), dann mit der "entfeinerten" Version A 1200 desselben Wagens.

Katalogabbildung 1956:




Hier ist eine etwas andere Ausführung als die hier und hier gezeigten:


1310/3 von 1956:




Das Gleismaterial habe ich ergänzt. Der mit Bleistift auf dem Deckel vermerkte Preis ist genau der Katalogpreis von 1956.

Fahrzeuge:
1320 Dampflok 80 1952 ohne leserlichen Stempel, offenes Fahrwerk ohne Schaltpilz
3 x A 1200, Personenwagen 3. Klasse mit automatischen Kupplungen, Fahrgestell aus Blech mit angesetzten Radlagerblenden, Stempel C1/6

Gruß
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Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1320/3 (1954)

#54 von Startset1000 , 06.12.2017 19:14

Hallo allerseits,

das Set 1320/3 hatte vwlucas hier schon mal gezeigt. Ich habe ein neueres in einem etwas anderen Karton aus dem Jahr 1954. Im Katalog war das Set von 1952 bis 1957.


Katalogabbildung 1954




Set 1320/3




Fahrzeuge:
1320 Dampflok 80 1952 mit geschlossenem Fahrwerk, Motor 47, Stromabnahme über Drahtschleifer auf den Laufflächen der Räder. Kein Stempel.
2 x 1404 Donnerbüchse 3. Klasse "Hamburg", dunkelgraues Dach, einteiliges Fahrwerk ohne Öffnungen für die Beleuchtung, Stempel B4/4
1405 Gepäckwagen, Stempel B18/4

Das Gleismaterial habe ich teilweise ergänzt, sonst war das Set noch in sehr gutem Zustand. Lustig finde ich, dass auf dem "Deckelgemälde" eine Jahreszahl steht: 1942.

Gruß
Harald


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Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1000/2 P und G

#55 von Startset1000 , 10.12.2017 13:27

Hallo allerseits,

hier noch zwei Zugsets 1000/2 für 4,5 V Batteriebetrieb. Diese Sets und der dazu passende Transformator 1005 waren eine Neuheit im Katalog 1955. Wahrscheinlich wollte Fleischmann damit den Kaufhausbahnen etwas entgegensetzen. Ob der Plan aufgegangen ist? Jedenfalls waren die Batteriebahnen 1960 das letzte Mal im Katalog aufgeführt und kamen im Gegensatz zur Uhrwerkseisenbahn auch nicht mehr wieder.


Katalogabbildung 1956




Set 1000/2P




Fahrzeuge:
1305 Dampflok 1305 1954, Stempel 8/6, Tender 11/6
2 x A1200 Personenwagen 3. Klasse mit automatischen Kupplungen, Fahrgestell aus Metall, Stempel C3/6
Alle Waggons haben in einem Stück gegossene Radsätze aus Kunststoff.

Dieses Set sieht fast so aus wie das ältere von Karsten gezeigte, nur dass die separaten Fächer für die Gleise wegrationalisiert wurden. Die Lok ist leider ein Totalschaden. Das Gehäuse ist so geschrumpft, dass kein Platz mehr für das Getriebe bleibt, und nur noch ein Ende einer Ankerwicklung hat Verbindung mit dem Kollektor. Da habe ich dann auf das lästige Putzen der Gleise großzügig verzichtet ...


Set 1000/2G





Fahrzeuge:
1305 Dampflok 1305 1954, Stempel 8/6, Tender C3/6
A1205 offener Güterwagen mit automatischen Kupplungen, Fahrgestell aus Metall, Stempel 31/6
A1210 gedeckter Güterwagen mit automatischen Kupplungen, Fahrgestell aus Metall, Stempel 31/6
Alle original zum Set gehörigen Waggons haben in einem Stück gegossene Radsätze aus Kunststoff.

Dieses Startset ist dem Inhalt nach von 1956, ebenso wie das vorige. Die Verpackung ist jedoch völlig neu entworfen: außen aus bedrucktem, gefaltetem Karton mit aufstellbarem Deckel, innen eine Verstärkung aus Wellpappe. Die Packung macht was her, aber der Schöpfer hat sie wohl nie mit nach Hause genommen, sonst wäre ihm aufgefallen, dass der Deckel nach Benutzung der "Präsentationsfunktion" ein ziemlich großes Loch hat. Da hilft auch nicht, dass man die Packung zubinden kann. Der Außenkarton reißt auch sehr leicht ein.

"Peter" war ein fleißiger Bastler und hat das Set noch um einen Personenwagen A1200 (ohne Stempel) erweitert. Die Lok funktioniert zur Abwechslung mal.

Gruß
Harald


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Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#56 von Startset1000 , 11.12.2017 16:19

Hallo allerseits,

hier ein Startset, das nicht lange zu haben war: Die Sets 1100/2G und 1100/2P lösten 1958 das Set 1305/2 ab, blieben aber nur bis 1959 im Programm.

Katalogabbildung 1959




Set 1100/2G



Fahrzeuge:
1305 Dampflok 1305 1954, Stempel 13/9, Tender 11/9
A1210 gedeckter Güterwagen mit automatischen Kupplungen, Fahrgestell aus Metall, Stempel 11/9
A1215 Kesselwagen "Shell" mit automatischen Kupplungen, Fahrgestell aus Metall, Stempel 11/9

Dies war Fleischmanns erster Versuch, ein Startset für 14 V Betrieb komplett mit Transformator anzubieten. Ein preisgünstiger regelbarer Transformator war noch nicht im Programm, daher wurde die Technik der Batteriebahn adaptiert: ein Netztrafo mit konstanter Spannung speist ein mit Widerständen bestücktes Steuergleis. Diese Steuergleis war nicht das selbe wie bei 4,5 V, die Geschwindigkeitsstufen sind umgekehrt angeordnet. Der Trafo in meinem Set erscheint mir allerdings mit 12 V, 110 mA arg unterdimensioniert.

Die enthaltene Lok 1305 in der Version mit dem Motor 58 ist eine entsetzliche Gurke: Die Masseseite hat nur auf einer Achse eine Kontaktfeder. Wenn die Lok dann tatsächlich mal Strom hat und die Räder sich drehen, schleift das hintere Treibrad der Gegenseite am Motorgehäuse und verursacht ein Feuerwerk. Das sind keine Einzelfehler, ich habe mehrere Exemplare mit den selben Problemen.


Gruß
Harald


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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#57 von frankenmafia , 13.01.2018 15:44

Hallo,

nachdem die letzten paar (Dutzend) Einkäufe nur Varianten schon vorhandener Zugpackungen waren ...
endlich mal wieder eine "neue"

1300/2 mit Scheibenräder an der Lok, so wie im Katalog von 1954 abgebildet, dazu nicht die A 1200 Wagen, sondern deren Vorgänger 1400,
wahrscheinlich die übliche Fleischmannresteverwertung.





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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#58 von Ochsenlok , 14.01.2018 15:51

Hallo,
herzlichen Glückwunsch zu dem Fang! Ich kannte diese Packung mit dem dargestellten Inhalt (insbes. Wagen) noch nicht. Danke fürs Zeigen!

Grüße
Dennis


 
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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#59 von BW-Werner , 14.01.2018 17:54

Hallo,

was ich gerade nicht so ganz verstehe, wie unterscheiden sich denn die 1400 Wagen von 1952 von den Nachfolgern A 1200. Ich hätte jetzt gedacht, daß die 1400 die Kupplung Nr. 1 haben aber die gezeigten in der Packung haben doch schon die Kupplung Nr. 2. Ich steh da auf dem Schlauch, gibt es einen Beschriftungs- oder sonstigen Unterschied den ich auf Anhieb nicht erkenne?

Gruß Werner


 
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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#60 von frankenmafia , 14.01.2018 18:15

Hallo Werner,

der wichtigste Unterschied zwischen dem 1400 und seinem Nachfolger A 1200 ist das innen am Boden eingenietete Gewicht beim 1400.
Außerdem hatte er noch Cellonfensterscheiben aber die könnte man beim A 1200 einfach nachträglich reinkleben.

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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#61 von BW-Werner , 14.01.2018 19:57

Danke für die Aufklärung

Gruß Werner


 
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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre

#62 von frankenmafia , 31.10.2018 21:18

Hallo,

der erste Entwurf meines "Zugpackungskatalogs" ist soweit fertig.

Ca 180 Seiten mit geschätzten 366 selbstverständlich nur farbigen "Bildern".

Bis zum Forumtreffen in Nürnberg werde ich noch diverse "kleinere" Verbesserungen durchführen
und dann ein paar Seiten daraus zur "Begutachtung" und evtl Diskussion mitbringen.

Sollte dort jemand ein besonderes Interesse an einer ganz bestimmten Zugpackung haben, werde ich versuchen dem nachzukommen.

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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#63 von vwlucas , 15.02.2021 19:27

Zitat von Startset1000 im Beitrag #56
Hallo allerseits,

Die enthaltene Lok 1305 in der Version mit dem Motor 58 ist eine entsetzliche Gurke: Die Masseseite hat nur auf einer Achse eine Kontaktfeder. Wenn die Lok dann tatsächlich mal Strom hat und die Räder sich drehen, schleift das hintere Treibrad der Gegenseite am Motorgehäuse und verursacht ein Feuerwerk. Das sind keine Einzelfehler, ich habe mehrere Exemplare mit den selben Problemen.

Gruß
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Hallo Harald,

Das Problem tritt bei diesen Modellen immer wieder auf.
Wir finden das gleiche Problem bei der 1315, BR 89.

Sie können ein Blatt Pappe schieben, um das Rad zu isolieren.


Für mich ist Fleischmann immer Recht!
Selbst wenn er falsch ist.


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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#64 von Thal Armathura , 18.03.2021 00:39

Hallo zusammen,

aus meiner Sammlung...

Packung Nr. 1265/2, um 1958, Western Germany...









und noch ein Exemplar im gebrauchten Zustand...


Gruesse aus LA,
Thal


Märklin von 1859 bis 1969, Eisenbahn und Spielzeug, seit 60 Jahren Sammler von feinem deutschen Spielzeug wie Märklin, Holzhäuser der Creglinger Modellspielwarenfabrik, RS Modell, Vau-Pe, Faller, Neuffen, usw., Blechspielzeug von Schuco, Gama, Gescha, JNF, TippCo, Köhler, CKO-Kellerman, Technofix-Einfalt, usw. und der Gründer des Spielzeug Museums Stuttgart- Altstadt (Ehemalig).


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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#65 von waldgeistweg8 , 18.09.2021 11:17

Hallo Leute.
Möchte Euch heute mein Zugset vorstellen, das ich aus Bad Berleburg für einen moderaten Preis gestern bekommen habe.
Beim Aufräumen im Lager bei Spielwaren-Bald, Bad Berleburg, tauchte dieses vergessene Zugset auf.
Der Karton und der Innen-Karton, sowie die Kartons der Fahrzeuge haben etwas gelitten. Vermutlich durch immer wiederkehrendes Vorzeigen in Verkaufsgesprächen. Aber es ist alles komplett vorhanden.
Verkauft wurde das Set nicht. Der Preis zu dieser Zeit war für den Nachkriegs-Otto-Normal-Arbeitnehmer auch verdammt hoch. Ein Trafo, sofern noch nicht vorhanden, musste schließlich auch noch angeschafft werden.
So schlummerte das Set also lange Zeit mit nicht benutztem UP-Zug im Lager bis zum September 2021.
Die Stempelung auf Tender und Waggons zeigen 6/8. Also wohl 1958. Das deckt sich mit der Abbildung im Katalog von 1958.
Merkwürdigerweise kann ich an der Lok keine Stempelung finden. Gehe aber vom Modell und Neuzustand davon aus, dass die Lok original passend zum Set ist.
Hier ein paar Bilder:





























Das Cellon ist an allen Waggons noch fest. Für Innenbeleuchtung zumindest vorgesehen. Ob Innenbeleuchtung drin ist, weiß ich noch nicht. Muss erst die Dächer abnehmen.
Sollte keine drinnen sein, habe noch welche auf Lager.
Den Karton würde ich gerne an den Ecken etwas befestigen. Ein paar Klammern hängen noch lose dran, einige fehlen. Weiß jemand von Euch, wo ich passenden Draht herbekomme?
Gruß
Wolfgang


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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#66 von Ochsenlok , 18.09.2021 20:04

Hallo Wolfgang,
das ist ein wunderschönes Set, und vor allem im Super-Zustand und vollständig. Selten so gesehen; mir fehlen die Worte.
Bezüglich Stempel:
Manchmal findet man den Stempel auch unter dem Nachläufer bzw. oberhalb davon auf dem Fahrgestell. Oder auch auf dem Motor (Ringmagnet oder Motorgehäuse).
Viele Grüße und gerne noch weitere Bilder in Aktion!
Dennis


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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#67 von telefonbahner , 18.09.2021 20:52

Hallo Wolfgang,
passen da nicht von den Maßen die Klammern aus dem üblichem "Klammeraffen"?

Zitat von waldgeistweg8 im Beitrag #65

Den Karton würde ich gerne an den Ecken etwas befestigen. Ein paar Klammern hängen noch lose dran, einige fehlen. Weiß jemand von Euch, wo ich passenden Draht herbekomme?
Gruß
Wolfgang



Ist zwar eine Pfriemelei, lässt sich aber mittels zweier Spitzzangen hinbekommen.

Gruß Gerd und Ede aus Dresden


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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#68 von waldgeistweg8 , 19.09.2021 08:37

Hallo Dennis.

Danke.
Werde nochmal genau nachsehen.

Hallo Gerd und Ede
Danke für den Hinweis.
Ich denke, die sind zu klein.
Ich habe noch einige alte Kupfer-Büroklammern gefunden. Nicht wesentlich stärker als die Original-Klammern.
Da die Stellen am Karton bei den Original-Klammern ziemlich ausgefranst sind, werde ich wohl die Klammern etwas größer machen.
Dass sie auch etwas stärker sind, sehe ich als Vorteil an.
Versuche es mal damit.
Wenn ich es hinbekomme, stelle ich nochmal Bilder ein.
Habe die Lok gestern auf die Rollengesetzt. Nach 63 Jahren tat sie folgendes: Reagierte erst mal etwas langsam, aber bereits nach ca. 20 Sekunden nahm sie zunehmend Fahrt auf. Nach weiteren ca. 15 Sekunden war sie auf vollem Tempo.
Ohne "Kreischen"! Dennoch vorsichtig etwas Öl an die neuralgischen Punkte gebracht.

Gruß
Wolfgang


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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#69 von Aloe , 19.09.2021 09:04

Hallo Wolfgang,

ein unbespieltes Set aus dieser Zeit ist schon was besonderes. Auch die Angaben unter dem Schriftzug Fleischmann sind bedeutsam. Die Bezeichnung "US-Zone" galt ja nur bis 1949. Demzufolge wurden vorgefertigte Teile recht lange verarbeitet. Das Triebfahrzeug trägt bereits einen anderen Schriftzug.

Gruß Ebi


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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#70 von waldgeistweg8 , 19.09.2021 13:52

Zitat
Manchmal findet man den Stempel auch unter dem Nachläufer bzw. oberhalb davon auf dem Fahrgestell. Oder auch auf dem Motor (Ringmagnet oder Motorgehäuse).



Habe nochmal gründlichst nachgesehen. Lokgehäuse abgeschraubt, Vor- und Nachläufer abgeschraubt.
Nirgendwo eine Stempelung.
Fazit: Fehldruck ha, ha

Gruß
Wolfgang


 
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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#71 von frankenmafia , 19.09.2021 17:58

Hallo Wolfgang,

auch von meiner Seite Glückwünsche zum Neuerwerb.

Das handschriftliche - warum auch immer - "J" steht für Innenbeleuchtung, eigentlich wurde das Set ohne innenbeleuchtete Wagen produziert.

Übrigens war 1958 ein "Seuchenjahr" für die Bedruckung der 14xxUP Wagen, die sich auch teilweise in den Zugpackungen finden lassen

Dazu später mehr, ich würde auch eine andere Reparatur für die Ecken des Deckels empfehlen, kommt per PN.

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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#72 von Ochsenlok , 19.09.2021 20:25

Zitat von frankenmafia im Beitrag #71
- warum auch immer - "J" steht für Innenbeleuchtung ... (Zitat Ende)

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Hallo zusammen,
ich nehme an, "J" ist eindeutiger lesbar als "I", was auch angelsächsisch als "1" durchgeht.

Ein altes Problem der Bezeichnungstechnik. Das I und auch das l (kleines L) wurde z.B. in der Reihe der ISO-Toleranzen genauso vermieden wie O und Q, zur Vermeidung der Verwechslung mit 0 (Null).
Ähnliches gab es bei den Kfz-Kennzeichen, die vor der Einführung der Euro-Schilder auch kein I, O, F u.ä. verwendeten.

Viele Grüße
Dennis


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RE: Startsets, Zugsets der 1950er Jahre - 1100/2G (1959)

#73 von frankenmafia , 20.09.2021 20:38

Hallo Wolfgang,

nur noch ein kleiner Tipp :

Normalerweise liegt die Lok oben in der Schachtel, darunter der Gepäckwagen und unten der Speisewagen neben dem Coach.

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RE: Fleischmann Startset mit Kreis

#74 von tiefbau , 26.10.2022 22:56

Ich habe dieses alte batteriebahn Zugset. Interessant sind die unterschiedlichen Kupplungsaufnahmen an den Wagen. Irgendeine Erklärung dafür?
20220824_114004.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
20220824_113844.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


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RE: Fleischmann Startset mit Kreis

#75 von telefonbahner , 26.10.2022 23:15

Hallo,
da ja auch der Farbton des mittleren Wagens ein anderer ist wird dieser wohl nicht original in diese Packung gehören.

Nur ne Vermutung

Gruß Ede + Gerd aus Dresden


 
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