Altbaulok E19 ( Fleischmann 4318/4319 ff.)

#1 von Gelöschtes Mitglied , 17.10.2010 00:17

Fleischman hat eigentlich wenig Altbauloks im Programm gehat.
Nicht alt, aus 2006, aber schon verschwunden aus Fleischmann Programm: E19 (4318)

Meine letzte Neuerwerbung......


zuletzt bearbeitet 21.04.2021 12:40 | Top

RE: Altbaulok E19 ( Fleischmann 4318)

#2 von adlerdampf , 17.10.2010 12:27

Hallo Leute,

etwas früher gab es die E19 als DRG-Variante mit einem Schnellzug in einer Sonderserie.





Damals habe ich mich geärgert, weil es die gleiche Lok war wie ich sie schon von Rivarossi hatte. Da es von der E19 nur vier Stück gab, empfand ich es als sehr blöd, dass immer nur die eine Baureihennummer Verwendung fand. Es gab die E19 01 und 02 (von AEG), sowie die E19 11 und 12 (von Siemens). Mitterweile gibt es glaube ich auch die anderen (Trix?). Und warum Fleischmann nun auch für die Epoche 3 die E19 11 genommen hat und nicht die E19 12 ist mir auch ein Rätsel. Beide Loks sind baugleich. Somit kann man beide Loks nicht gemeinsam auf der Anlage einsetzen (zweimal gleiche Baureihennummer sieht irgendwie seltsam aus). Aber somit konnte man die Herstellung eines neuen Druckwerkzeuges sparen, toll. Es war jedoch schon mal erstaunlich das sich Fleischmann traute den "Pleitegeier" darzustellen. Jedoch hätte man bei der Verwendung der Stromabnehmer doch etwas mehr Detailgetreue erwarten können, bei dem nicht gerade "kostengünstigen" Modell.


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RE: Altbaulok E19 ( Fleischmann 4318)

#3 von Gelöschtes Mitglied , 17.10.2010 17:16

Mit die Nummer ist wirklich Schade, so wie mit die Stromabnehmer, dann hat die Lok auch noch mehr Karakter.

Bild von die blaue 119 012-3 (Bild Fleischmann)


zuletzt bearbeitet 02.11.2014 13:23 | Top

RE: Altbaulok E19 ( Fleischmann 4318)

#4 von Ochsenlok , 17.10.2010 20:04

Hallo Bart,

das sind wirklich sehr schöne Loks. Besonders die unscheinbare Grüne wirkt in meinen Augen als formvollendetes Kraftpaket und erinnert an frühere Vorbild-Aufnahmen von Carl Bellingrodt und Kollegen.
Schade dass sie schon "ausgemustert" wurde. Aber vielleicht findet sich ja doch noch irgendwo eine...

Gruß
Dennis


 
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RE: Altbaulok E19 ( Fleischmann 4318)

#5 von adlerdampf , 17.10.2010 20:28

Hallo Dennis,
wenn Du eine sehen willst, dann fahr doch mal nach Berlin, ins Technikmuseum (es ist dass, wo draußen ein Rosienenbomber (DC3) hängt). Dort steht die E19 01. Oder wenn Du in Nürnberg bist, dort gibt es eine E19 12. Beide in rot.


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RE: Altbaulok E19 ( Fleischmann 4318)

#6 von adlerdampf , 21.10.2014 18:36

Hallo Leute,

da der Bilderlöscher auch hier am Werke war...


E19 12 (431902) der Deutschen Bundesbahn in Perleffektlackierung. Es gibt ein Foto dieser Lok in dieser Farbe mit "Pleitegeier". Dies entstand nach der Aufarbeitung auf den Freigleisen im BW München (so glaube ich).
Um dies nachzustellen sind dem Modell auch entsprechende Hoheitszeichen beigegeben.


und hier das Modell als 119 012-3 (431901)

Nun fehlen noch die E19 in grün (4318) und rot(!)(431903), beide der in DB-Ausführung.


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RE: Altbaulok E19 ( Fleischmann 4318)

#7 von BW-Werner , 21.10.2014 19:38

Hallo Karsten und alle Anderen,

da diese Lok ja noch 2003 von der alten Firma kam, dürfen wir uns darüber bestimmt auch hier über sie freuen, dazuhin ist sie ja fast eine Gußlok mit ihrem schweren massiven inneren Korpus. Zumindest ist sie mit über 500 gr deutlich schwerer als die anderen jüngeren GFN E-Loks, wie die 111 oder 141 etc.
Ich darf Dich dennoch ein wenig korrigieren, die von Dir gezeigte 119 012-3 müßte die 431901 von 2009 sein. Die Ursprungsversion 4319 von 2003 war wie Deine 431902 eine Epoche III Version aber mit einigen gut erkennbaren Unterschieden zur 431902.
Schaut sie euch selbst an, hier ist das entsprechende Bild meines Exemplars von 2003.

Hoffentlich kommen die anderen Varianten hier auch noch zu Stande.

Gruß Werner


 
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RE: Altbaulok E19 ( Fleischmann 4318)

#8 von adlerdampf , 21.10.2014 20:13

Hallo Werner,

hast ja recht, da hab ich doch glatt zwei Zahlen vergessen. Es heißt richtig 431901, habs oben auch schon korrigiert. Ist halt nix wenn man sich gerade krank druchs Haus schnupft, hustet und keucht.

Gruß Karsten


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RE: Altbaulok E19 ( Fleischmann 4318)

#9 von Udo , 21.10.2014 21:44

Karsten,

einmal die Pneumokokken-Impfung und du bist den Rest deines Lebens stabil. Kein Schnupfen, Husten, Keuchen. Das sagt dir einer, bei dem seit etwa 5 Jahren keine Infektion eine Chance der Ausbreitung hatte.

Einmal impfen und du kannst lange mit deiner Eisenbahn spielen. Länger als andere.

Schönen Gruß
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RE: Altbaulok E19 ( Fleischmann 4318)

#10 von adlerdampf , 24.10.2014 12:24

Hallo Leute,

zumindest habe ich hier nun auch die E19 11 (4318) in grün, die E19 12 (4319) in blau gabs dann auch noch, nur der Vollständigkeit halber






und hier dann mal die beiden zusammen


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#11 von Siegstrecke , 21.06.2020 22:11

Hallo allerseits,

hier habe ich auch noch einmal die Lok 119 012-3 (Art.-Nr. 431901). Sie ist beheimatet im Bw Hagen-Eckesey (Hagen-Eck) und hatte ihre letzte Revision am 6.2.70. Das Bw gehörte damals noch zur bestehenden BD Wuppertal.
IMG-20200621-WA0000.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG-20200621-WA0002.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG-20200621-WA0003.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG-20200621-WA0004.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Bei meinem damaligen Kauf war ich sehr verwundert, dass Fleischmann, als fränkischer Hersteller, ausgerechnet die kurze Phase der Lok in Hagen nachgebildet hatte. In Hagen musste sich diese majestätische Lok leider mit niederen Diensten begnügen. Zwar ist Hagen ein bedeutender Eisenbahnknotenpunkt, doch ein Ausgangspunkt bedeutender Züge ist es nicht. Somit ging die Lok bald wieder zurück nach Nürnberg.


Gruß Martin


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RE: Fleischmann 1319K E-lok 1912 EP III

#12 von Gelöschtes Mitglied , 21.04.2021 09:44

Hallo Karsten,
kleine Korrektur sei angebracht: So weit mir bekannt, wurde die E19 12 in Nürnberg aus dem Sichtbereich entfernt, da allzu viele Leute sich vor dem Hoheitszeichen in Fotopositur mit "Deutschem Gruß" gebracht hatten...
Das Hakenkreuz in den Fängen des Adlers war nicht abgedeckt. Früher war es mal abgedeckt - mit Schraube und runder Scheibe.. Jedenfalls steht sie nicht mehr in der Haupthalle des Museums neben der 05. Damals sogar "Diskussion" in EM und Bahnepoche über die "Darstellungsweise" solcher Objekte in Eisenbahnmuseen..... Wolff


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#13 von konstanz , 21.04.2021 10:39

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RE: Fleischmann 1319k E-Lok 1902 Ep III

#14 von volvospeed , 21.04.2021 10:43

Hallo konstanz,

die Lok wie Gleis eine Augenweide ( obwohl ich die Metallic Farbe immer noch etwas ungewöhnlich finde ) , echt super.


Mit freundlichen Grüßen
Manuel

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RE: Fleischmann 1319K E-lok 1912 EP III

#15 von adlerdampf , 21.04.2021 12:36

Hallo Wolff,

hast Du schon mal auf das Erstelldatum des Beitrages geschaut?

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RE: Fleischmann 1319K E-lok 1912 EP III

#16 von telefonbahner , 21.04.2021 13:12

Halo Karsten,
das ist wieder mal der Beweis für die These: Das Internet vergisst nichts.

Zitat von adlerdampf im Beitrag #15
Hallo Wolff,

hast Du schon mal auf das Erstelldatum des Beitrages geschaut?

Gruß Karsten


Gruß Gerd + Ede aus Dresden


 
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RE: Fleischmann 1319K E-lok 1912 EP III

#17 von adlerdampf , 15.11.2021 09:12

Hallo zusammen,

ich habe mal die E19er jetzt noch einmal zusammen gefasst:


4318, 2006 - 2008,


431801, 2018,


844911, 2004


4319, 2003 - 2008,


431901, 2009 - 2010


431902, 2010


431903, 2014


Gruppenfoto

Gruß Karsten


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RE: Fleischmann 1319K E-lok 1912 EP III

#18 von Panda100hp driver , 17.11.2021 19:22

Guten Aben
Die Fleischmann 431903 ist doch
die Rote E19 12 der DB mit Schürzen und nicht der DRG Ausführung. Die E19 12 der DB von Fleischmann ist nicht ganz richtig umgesetzt. Es gibt Fotos von der Ausstellung Straße & Schiene 1951 in Essen wo die E 19 11 fotografiert ist, aber ohne Schürzen. In das EK Buch, die Baureihe 05, sind Farbfotos zu sehen dieser Austellung und die E19 in Roter Ausführung ohne Schürze.

Grüsse aus NL.

Ron.


 
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RE: Fleischmann 1319K E-lok 1912 EP III

#19 von Panda100hp driver , 18.11.2021 16:11

Guten Mittag,

Hier noch 2 Bilder meiner E19 der frühen DB.


Gruss,

Ron.

Angefügte Bilder:
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 PXL_20211118_150754655.jpg   PXL_20211118_150820085.jpg 

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RE: Fleischmann 1319K E-lok 1912 EP III

#20 von Siegstrecke , 18.11.2021 18:59

Hallo Ron, hallo zusammen,

erst einmal vielen Dank für die schönen Bilder! Allerdings bin ich etwas verwirrt. Im Beitrag #17 besitzt die angesprochene Lok das Hoheitszeichen der Deutschen Reichsbahn (Reichsadler mit Hakenkreuzandeutung?). So genau kann ich das mit meinen Augen nicht erkennen. Mit diesem (nach 1945) verfassungsfeindlichem Symbol war die Lok doch nicht mehr bei der Deutschen Bundesbahn unterwegs?
Nun kommen die nächsten Fragen. Warum ist auf Deiner Lok kein Hoheitszeichen? Gab es mehrere rote Ausführungen?


Gruß Martin

Nachtrag: Natürlich habt Ihr verschiedene Modelle abgelichtet. Das eine ist Lok 19 11 und das andere ist Lok 19 12. Ich wusste nicht, das Fleischmann beide Lokomotiven herausgebracht hatte. Und welche wann, wie und wo auf einer Ausstellung war, ist mir ebenfalls nicht bekannt.


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RE: Fleischmann 1319K E-lok 1912 EP III

#21 von papa blech , 18.11.2021 19:28

Hallo Martin,

die betreffende E 19 erhielt kurz nach dem Kriege eine Neulackierung in rot. Ohne Hoheitszeichen!

Mit dieser Lackierung wollte man den Sonderstatus dieser Lokbaureihe weiterhin hervorheben. Die Lokomotiven der BR E 19 waren ja für eine Vmax von 180 km/h zugelassen. Welche endgültige Lackierung die 4 Loks dieser BR letztendlich erhalten sollten, war damals noch nicht klar. Außerdem war man mit der Beseitigung von Kriegsschäden noch vollauf beschäftigt, da wären solche Überlegungen wohl eher zweitrangig.

Die Verwendung der NS- Symbole war damals außerdem mehr als verpönt - schließlich war der äußerst schlimme Krieg gerade mit einer Niederlage beendet worden, und da sollte nichts mehr an diese grausame Zeit erinnern!

Viele Grüße aus Fulda (berufsbedingt)

Stefan


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RE: Fleischmann 1319K E-lok 1912 EP III

#22 von Siegstrecke , 18.11.2021 19:52

Hallo Stefan,

Ron sprach von der Artikelnummer 431903 und die habe ich in seinem Beitrag falsch gedeutet. Zudem bin ich bei Karsten davon ausgegangen, dass dies alle Varianten wären. Mein Fehler, dass ich die Loknummern nicht beachtet hatte.
Über die Epoche II kann ich ohnehin nicht viel sagen, lese aber gerne mit Interesse darüber. Darum nehme ich Rons Aussage über die Vorbildhaftigkeit des Modells zur Kenntnis (Schürze), beurteilen und bewerten kann ich es nicht.


Gruß Martin


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RE: Fleischmann 1319K E-lok 1912 EP III

#23 von adlerdampf , 18.11.2021 21:02

Hallo zusammen,

ups kleiner Fehler meinerseits. Hab' s korrigiert.
Tschuldigung

Gruß Karsten


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RE: Fleischmann 1319K E-lok 1912 EP III

#24 von Panda100hp driver , 18.11.2021 23:10

Guten Abend,

Wenn man diesen link folgt kan die E 19 sehen auf den weg zur Ausstelling.


https://www.marklinfan.net/loco16/e19-11-1951.jpg

Gruss,

Ron.


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RE: Fleischmann 1319K E-lok 1912 EP III

#25 von Lines , 27.01.2022 11:29

Servus zusammen,

dann will ich auch mal die Loks von meinen Vaters und meine zeigen:













E 19 11 Fleischmann aus dem Set 1911 (hab noch teilweise Beschriftungen von Gaßner angebracht, aber lediglich um sie historisch korrekt darzustellen, selbstverständlich nicht aus irgendwelchen anderen Gründen ), die Lok gehört meinen Vater.


Die E 19 12 ist meine, dazu noch eine kurze Info zum Vorbild:
Nachdem bereits die E 19 01 in den (angenäherten) Lieferzustand zurück versetzt worden war, wurde später leider auch das Vorbild, die E 19 12, in rot, mit Schürze, Epoche II Zustand, umlackiert.
Die in meinen Augen schönste Lackierung der E 19 war einfach die stahlblaue Farbgebung, so wie ich sie auch als kleines Kind im Aw München Freimann sah, wie auch beispielsweise in der Gallerie von Ulrich Budde:
https://www.bundesbahnzeit.de/seite.php?id=148
https://www.bundesbahnzeit.de/seite.php?id=452

Nun aber genug der Worte, hier auch die Bilder meines "Edelhirsches":











E 19 12, Fleischmann 1319.
Einfach eine zeitlose elegante Erscheinung diese Lokfamilie.


Freundliche Grüße
Lines


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