RE: V60 und Variationen

#26 von frankenmafia , 25.12.2012 20:12

Der Verkäufer betreibt offensichtlich eine Art selbst fabrizierte Kleinauflage dieser "Lok".

Besonders "lustig" oder "traurig", je nach Standpunkt, waren die Einstellvarianten seines ersten "Meisterwerkes".

Mein Rat für solche oder vergleichbare Angebote : Fragen an den Verkäufer stellen, ob er die uneingeschränkte
Zusage des originalen Zustands gibt, Rückgabe einräumt, falls sich Zweifel an der Originalität als begründet herausstellen usw.

Im Zweifel - Bietfinger stillhalten


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RE: V60 und Variationen

#27 von tane , 26.12.2012 00:13

Nachdem ich den Verkäufer auf die Indizien für eine Imitation hingewiesen habe antwortet dieser:
"Hallo, die Lok hat eine Originallackierung und ist in einem sehr gutem Zustand. Die Lok ist in diesem Erhaltungszustand noch viel mehr wert."

Hab mal vorsichtshalber eine Meldung gemacht ... (Verdacht auf Fälschung)


Gruß von Tane


 
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RE: V60 und Variationen

#28 von frankenmafia , 26.12.2012 10:10

Guten Morgen tane,

die Meldung kann man sich sparen ...

Und natürlich ist die Lok viel mehr wert, deswegen hat der VK ja die erste nach mehrmaligem Anlauf auch für 270€ verkauft.

Hier mal unter ebay Auktionen vorstellen --> 1380G ? nachlesen :

http://www.sammlertreff.de/forum/forum_index.html


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RE: V60 und Variationen

#29 von hansi59 , 27.12.2012 17:27

Häh?

Die grüne V60 gab's doch gar nicht von der DB, oder wie? Das war doch eine SNCB-Lok und ja, ich glaube, die hatte gelbe Streifen.

Wer zahlt für sowas 350 Euro?


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RE: V60 und Variationen

#30 von Gelöschtes Mitglied , 27.12.2012 18:54

€ 350,-- ? Warum ?
Fuer ein Sammlermodell wird manchmal viel bezahlt,
Exportmodell, Sondermodell, Einmalserie, wenig
produziert, einmalige Farbe etc etc

1380 F ist in den Farben der SNCB, 1380 G gab es nur 1 Jahr,
stand nie in Katalogen......


zuletzt bearbeitet 22.04.2014 07:18 | Top

RE: V60 und Variationen

#31 von hansi59 , 28.12.2012 00:11

Sehr interessant. Gab es das Vorbild jemals dazu?


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RE: V60 und Variationen

#32 von martin67 , 28.12.2012 07:19

Es gab die V60 beim Vorbild, sie fährt bis heute in großer Stückzahl.

Was es nicht gab, war eine Mattschwarze V60 mit übermalten DB-Keksen oder grüne V60 der SNCB mit DB Beschriftung.

In der Tat wurden aber MAK-Dieselloks dieser Bauart gerne auch von ausländischen Bahnen genommen, ursprünglich von der TCDD, der OSE-CH, der SNCB (hier Lizenzbau) und die Israel Railways, gebrauchte Loks aus Deutschland und Belgien gingen an die JZ, HZ, NSB und verschiedene Bahnen in der Schweiz, Italien und Algerien.

Schöne Grüße,

Martin


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RE: V60 und Variationen

#33 von tane , 28.12.2012 15:30

Zitat von aus_usa im Beitrag #42
...
1380 F ist in den Farben der SNCB, 1380 G gab es nur 1 Jahr,
...


Die wichtigste Info ist auf dem bildzitat abgeschnitten:
"Beschriftung und Zierlinien beige ausgelegt"

Damit ist die o.g. 350€-Lok nicht die 1380 G


Gruß von Tane


 
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RE: V60 und Variationen

#34 von hansi59 , 28.12.2012 20:48

Zitat von martin67 im Beitrag #44
Es gab die V60 beim Vorbild, sie fährt bis heute in großer Stückzahl.


Hallo Martin,

dass es die V60 beim Vorbild gab (und noch gibt), weiß ich zufälligerweise.

Ich wollte wissen, ob es sie in dieser grünen Ausführung bei der DB gegeben hat.


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RE: V60 und Variationen

#35 von martin67 , 28.12.2012 20:59

Hallo,

ich denke, das kann man mit gutem Gewissen mit "NEIN" beantworten

Schönen Gruß,

Martin


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RE: V60 und Variationen

#36 von hansi59 , 28.12.2012 22:11

Was bewegt dann einen Modellbahnhersteller, eine solche Variante herauszubringen? Ist doch irgendwie gaga. (Hat man dann wohl bei GFN nach einem Jahr dann auch gemerkt.)


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RE: V60 und Variationen

#37 von Ochsenlok , 28.12.2012 23:11

Hallo @hansi59,

die V60 folgte einer in den 50ern und frühen 60ern gewohnten Tradition, durch Farbvarianten von vorhandenen Modellen ohne Änderung der Gussformen (und damit nach dem Stand der Technik auch ohne Änderung von Beschriftungen und Loknummern) neue Varianten zu schaffen, um damit auch Käuferschichten im Ausland zu erschließen und wirtschaftlich neue Produkte zu vermarkten.
So wurde z.B. die E44 und SBB Ee3/3 in braunrot als skandinavische Variante lackiert, ohne auf spezielle Bahngesellschaften (wie SJ oder DSB) einzugehen, wohl ganz bewusst, um die Menge der möglichen Kaufinteressenten nicht wieder einzuschränken. Genauso wurde eine ganze Batterie von Baldwins, Alcos und F3s zwar in den Farben unterschiedlicher (auch fiktiver) Bahngesellschaften lackiert, ohne jeweils die Betriebsnummern zu ändern, ohne Rücksicht darauf, ob es bei der jeweiligen Gesellschaft diese Lok überhaupt gab. Offensichtlich war es damals auch den Produzenten und auch den Kunden wichtiger, dass die Technik robust und zuverlässig war, als dass das Modell auch im Detail vorbildgetreu war. Genaugenommen ist ja auch ein Gemäde nicht dann vollkommen, wenn es fotorealistisch aussieht. Der Betrachter muss allerdings über ein gewisses Maß an Abstraktionsfähigkeit verfügen, um daran Gefallen zu finden.
Letzteres ist anscheinend in der jüngeren Vergangenheit dem Perfektionismus zum Opfer gefallen. Ich kann mich jedoch daran erinnern, dass wir als Kinder die Haarwasserflaschen des Vaters als Lkw über den Teppich geschoben haben....dagegen war die grüne V60 doch verdammt realistisch.

Viele Grüße
Dennis


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RE: V60 und Variationen

#38 von vwlucas , 27.01.2013 19:12

ein kleiner Teil der Familie.


Für mich ist Fleischmann immer Recht!
Selbst wenn er falsch ist.


 
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RE: V60 und Variationen

#39 von hansi59 , 28.01.2013 23:11

Das ist ja ein ganzer Schwarm.


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RE: V60 und Variationen

#40 von JensB , 23.12.2013 10:13

> Die hier < habt ihr aber noch nicht aufgeführt. Oder hat es diese Variante vielleicht nie gegeben?


Viele Grüße
Jens
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RE: V60 und Variationen

#41 von frankenmafia , 23.12.2013 11:52

Das ist eine nicht Fleischmann Produktion - nachlackiert von einem bekannten Nachlackierer.


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RE: V60 und Variationen

#42 von *3029* , 23.12.2013 12:09

Hallo Jens,

davon habe ich noch nie was gehört oder Bilder gesehen.

Bei dem "SJ" Zeichen könnte es sich um ein Abziehbild handeln?

So nach und nach wird wohl alles "eingeschwedet", wenn das dem steigenden Kurs hilft ...

Viele Grüsse

Hermann

PS. Über eine "ungewöhnliche" Lok dieses Verkäufers hatten wir hier schon mal einen Beitrag.



 
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RE: V60 und Variationen

#43 von *3029* , 23.12.2013 12:11

Zitat von frankenmafia im Beitrag #55
Das ist eine nicht Fleischmann Produktion - nachlackiert von einem bekannten Nachlackierer.


Hallo nochmal,

danke, das sagt ja dann alles

Viele Grüsse

Hermann



 
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RE: V60 und Variationen

#44 von JensB , 23.12.2013 14:26

Hier die Auskunft des Anbieters auf meine Nachfrage:

Zitat
Hallo, dies ist keine Original von Fleischmann sondern von einer Modellfirma umlackiert. Die Farbe ist nicht rot sondern Braun (kommt am Bild schlecht zur Geltung. Von dieser Ausführung gibt es nur ca 10 Stück.
MFG Idaoberst


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RE: V60 und Variationen

#45 von frankenmafia , 23.12.2013 14:57

Der/die Anbieter(in) hat auch schon diverse angebliche 1380G auf ebay angeboten/verkauft.

Die Steigerungen von Angebot zu Angebot waren sehr interessant nachzuvollziehen.

Zuerst ohne Karton ..

dann mit "falschem" Karton 1380 ...

dann wurde der "falsche" Karton auch noch mit einem falschen "G" nachgestempelt ...

Und schon wieder eine garantiert nachlackierte 1380G im Angebot - 161178996642 -


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RE: V60 und Variationen

#46 von JensB , 23.12.2013 15:20

Zitat von frankenmafia im Beitrag #59
Und schon wieder eine garantiert nachlackierte 1380G im Angebot - 161178996642 -

Sieht auch nach einer wüsten Kombination aus Gehäuse, Fahrgestell und Lackiervariante aus...


Viele Grüße
Jens
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RE: V60 und Variationen

#47 von herribert73 , 23.12.2013 16:14

Hallo,
es gab V60 ähnliche Maks in Schweden, und auf den beiden Fleischmannschauanlagen, ueber die ich schon mal schrieb, taten auch solche Dienst (umgebaut). Aber nicht so, das SJ Zeichen ist völlig aus der Luft gegriffen.
Gruss
Fred


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RE: V60 und Variationen

#48 von tane , 24.12.2013 12:35

Da gibt er sich so viel Mühe mit der Lackierung und vergisst die einfachste Wartung ("muss nachgeölt werden")
Ich hab' ihn und Ebay auch schon mal angeschrieben, dass seine Ware nicht original ist (grüne V60 für schlappe 390€), scheint aber dort niemanden zu stören.
Bei den vielen in letzter Zeit - von anderen - auftauchenden braunen E44 wäre ich auch vorsichtig.
Vielleicht sollten die Fälscher etwas mehr in die Alterung investieren: meist passen die abgenutzten Räder so gar nicht zum perfekten Lack


Gruß von Tane


 
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RE: V60 und Variationen

#49 von *3029* , 25.12.2013 15:22

Zitat von tane im Beitrag #62
Da gibt er sich so viel Mühe mit der Lackierung und vergisst die einfachste Wartung ("muss nachgeölt werden")
Ich hab' ihn und Ebay auch schon mal angeschrieben, dass seine Ware nicht original ist (grüne V60 für schlappe 390€), scheint aber dort niemanden zu stören.
Bei den vielen in letzter Zeit - von anderen - auftauchenden braunen E44 wäre ich auch vorsichtig.
Vielleicht sollten die Fälscher etwas mehr in die Alterung investieren: meist passen die abgenutzten Räder so gar nicht zum perfekten Lack


Hallo zusammen,

genau, die grüne V 60 war's, weshalb ich diesen Verkäufer in negativer Erinnerung hatte und hier darüber
auch geschrieben wurde.

Viele Grüsse

Hermann



 
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RE: V60 und Variationen

#50 von vwlucas , 21.03.2016 09:29

Hallo,



Die Familie von der 1380 ist vollständig. Mit gelben oder beige Schrägstreifen.


Für mich ist Fleischmann immer Recht!
Selbst wenn er falsch ist.


 
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