Guten Tag - Bonjour,

die französische Firma Rateau fertigte neben ihrem eigenen Namen auch für den Hersteller JEP einige sehr schön Blech-Schnellzugwagen. Leicht zu erkennen an der typischen, an Fleischmann erinnernden, Hakenkupplung.

Ich besitze zwei Packwagen (CIWL 1240), welche auf den ersten Blicke gleich erscheinen.
Sie sind es aber nicht.



Vorne JEP, hinten Rateau


WAGENBODEN =

RATEAU, Katalognummer 2136 = Keine Öffnungen, andere genietete Trittbrettlaschen

JEP, Katalognummer 6656 = 2 Öffnungen für eine nachzurüstende Beleuchtung



Oben Rateau, unten JEP


KOPFENDEN DER WAGEN =

RATEAU = Beiderseitig Aufstiegsleitern nebst Faltenbalgabdeckung, KEINE ausgestanzte Rücklichtöffnung auf beiden Seiten, Puffer rechteckig

JEP = Keine Aufstiegsleitern nebst Faltenbalg-Abdeckung (aber im JEP-Katalog von 1961 genau SO abgebildet !), ausgestanzte Rücklichtöffnung unterhalb der Seite mit der Oberlichtkanzel (ähnlich Saucisson Mixte, auch an gleicher Stelle), andere Seite keine Ausstanzung, Puffer rund



Links Rateau, rechts JEP




BESCHRIFTUNG =

RATEAU = Bagages + Luggages unterhalb der Fenster deutlich nach außen versetzt

JEP = Bagages + Luggages unterhalb der Fenster deutlich nach innen versetzt



Oben Rateau, unten JEP




DREHGESTELLE =


RATEAU = Leicht veränderte Gussform mit spitzgelagerten Plastikradsätzen auf Metallachsen, Seitenwangen beweglich

JEP = Guss mit spitzgelagerten Metallradsätzen, Seitenwagen steiff



Oben Rateau, unten JEP




Details:



Rateau




JEP


GEWICHT =

RATEAU = 152 Gramm

JEP = 183 Gramm

In meinem nächsten Bericht schreibe ich etwas über die Zerlegung des PMP Speisewagens CIWL 4215 (Katalognummer 531).


Gruß, Michael

Vielen Dank Michael!

Ein sehr interessanter Vergleich.

Ich frage mich, ob die Rateau-Kunststoffräder original sind. Ich weiß, dass Rateau normalerweise Metallräder auf Metallachsen (für 3-Schienen) hatte und als spezielle isolierte Räder gekauft werden konnte. Aber ich dachte, in diesem Fall wären es Metallräder, die auf der Achse isoliert waren.

Gruss
Fred

Hallo Fred,

die französischen Hersteller sind immer wieder für Überraschungen gut !
Da liefen mir doch letzten 3 verschiedene 27 cm CIWL-Wagen von PMP zu. Alle unterschiedlich im Fahrwerksbereich. Mal mit Bügelkupplung und gefedert, dann mit umgedrehter Hakenkupplung und davon 1 Wagen ebenfalls mit Kunststoffrädern auf Stahlachsen. Mal mit, mal ohne beweglichen Seitenwangen ... unglaublich.
Fast wie bei VB - da ist auch nahezu jeder Wagen ein Unikum.

Dass die Drehgestelle der JEP 26,5 cm Blechwagen die gleichen sind, wie am Tender der JEP 232 R ist auch so ein interessantes Phänomen. Hier aber nur die letzte Variante = spitzgelagerte Achsen, brünierte Kupplung mit gefedertem Haken.

Gruß, Michael

Zitat von Metall forever im Beitrag #3

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Hallo Fred,

die französischen Hersteller sind immer wieder für Überraschungen gut !


Gruß, Michael

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Hallo Nilkram,

dein Wagen hat auch genau die gleiche Drehgestellbauart wie mein Rateau-Wagen. Auch mit Plasti-Radsätzen auf Metallachsen. Danke fürs zeigen - dazu noch die kurze (22,5 cm ?)-Variante

@ Fred = Scheint tatsächlich so original produziert worden zu sein !

Gruß, Michael

Hallo Michael,

Ya, das ist die kurze Variante = 22.5 cm

Hallo michael

rateau catalogue 1960:

Schaden für die Website ...Deutschem Recht Scanns aus Katalogen

Diese Katalogbilder stammen von der Website von Joël; Sie sind urheberrechtlich geschützt und dürfen hier nicht gezeigt werden.

Gruss
Fred

Zitat von SNCF231E im Beitrag #8

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Diese Katalogbilder stammen von der Website von Joël; Sie sind urheberrechtlich geschützt und dürfen hier nicht gezeigt werden.

Gruss
Fred

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Hallo,

wenn Du mir nicht nachweisen kannst das Du die Rechte an den Bildern besitzt, mußt Du die löschen, denn wir haben von dieser Firma keine Genehmigung Kataloge oder Bilder aus diesen Katalogen zu zeigen. Das bedeutet für mich als Betreiber des Forums das man mich verklagen kann und ich habe dazu keinen Lust.


Ich gebe Dir bis Morgen 14 Uhr Zeit. Solltest Du mir bis dahin nicht nachweisen können das Du die Rechte besitzt werde ich diese Bilder löschen

Hallo Heinz-Dieter,

Keine Furcht mit einem Prozeß existiert die Gesellschaft Rateau nicht mehr
Ich habe die Rechte von Urheberrecht nicht mehr, als sie Joel hat....
Ich nehme an dieser Website seit langem teil und ihr Prinzip besteht darin, die Kataloge zu teilen, um die Sammler zu informieren.
Kein Prozeß und andere Strafverfolgungen dafür...Das ist eine "database participatory" : le site des trains jouets
Wie ich, einen privilegierten Zugang zu haben,Ich will daraus ausnützen lassen, wenn das auf eine Frage antwortet Eher als, in der Unkenntnis zu bleiben

Hallo,

ob die Firma noch besteht oder nicht spielt dabei keine Rolle. Es gibt Abmahnanwälte die sich auf so etwas spezialisiert haben, die brauchen keinen Auftraggeber und aus dem Grund lösche die Bilder wenn Du dafür nicht die Rechte besitzt, sonst mache ich das und das ist keine Warnung sondern ein Versprechen

Hallo zusammen,

bei der Suche nach den schönen creme / braunen PMP Pullmannwagen bin ich vor kurzem über diesen Gepäckwagen gestolpert, den ich dann nicht ganz günstig erwerben konnte. Dann habe ich mir hier im Forum die Beiträge über PMP etc angesehen und bin so schlau wie zuvor. Der Wagen ist wohl nicht von PMP aber ist er nun Rateau, JEP oder Antal?. Er scheint aber gut zu den PMP Pullmannwagen zu passen, wenn ich sie denn hätte.

Hier ein paar Bilder dazu:

Es fehlt die Aufschrift - BAGGAGES


Vorne und hinten je eine Leiter rechts.


Eine Fleischmann Kupplung?


Das Drehgestell sieht anders aus als bei den beiden oben gezeigten Modellen


Der Boden mit genieteten Einstiegsbrettern aber ohne Öffnungen



Da ich mich nun nicht besonders gut bei den alten französischen Herstellern auskenne hier die Frage: Ist er nun von Rateau, JEP oder Antal oder noch was ganz anderes?

Viele Grüße,
Joachim

Es ist kein JEP, da JEP diese braunen Waggons nie hergestellt hat (beachten Sie, dass JEP CIWL-Wagen von Rateau hergestellt wurden, sich aber etwas vom Standard-Rateau-Wagen unterschieden).
Es sieht überhaupt nicht nach Antal aus.
Bis auf die Beschriftung und Streifen sieht es aus wie ein Rateau-Wagen https://ho-2-et-3rails.forumgratuit.org/t504-wagons-voyageurs-rateau-longueur-27cm (der aber die Kupplungen geändert hat).
Gruss
Fred

Hallo,

Höchstwahrscheinlich ein Gepäckwagen Martin/Fex-Miniatrain, die Kupplung Fleishmann wurde nachträglich hinzugefügt, da die Originalkupplungen abgeschnitten wurden