Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#1 von plastiklok , 02.05.2009 12:01

Hallo an Alle,

hier ein paar Fotos von einem wirklich tollen Kesselwagen der Firma Schicht.











Interessant die Verpackung. Scheint noch aus alten DDR Zeiten zu stammen. Mich wundert allerdings die Beschriftung des Wagens "BP" und eingestellt bei der DB.
Meine Frage an die Kenner , gab es diesen Wagen in der DDR zu kaufen oder nur als "Exportmodell" für den Westen im Vertrieb über PIKO ?

Noch ein schönes Wochenende,
Ralph


 
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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#2 von schabbi ( gelöscht ) , 02.05.2009 14:40

Hallo Ralph der Waggon müßte eine Produktionsübernahme sein entwickelt von der dresdner Firma Ehlcke gebaut bei Schicht in Dresden.
Den BP habe ich im Piko Katalog von 1986 gefunden neben ESSO,SHELL etc gab es alles für DDR Bürger zu kaufen.
Ein Bild von der Katalogseite kann ich nicht einstellen da es eine "tif"Datei ist die sich nicht einstellen läßt und wie das wandeln in eine "jpeg"Datei geht keine Ahnung .
Die Waggons gab es auch noch nach der Wende bei Sachsenmodelle leider habe ich davon auch nur so eine blöde"tif"Datei wie gehabt einstellen nicht möglich.

Gruss Tino


schabbi

RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#3 von bernd k , 02.05.2009 16:12

Hallo plastiklok,
der Wagen scheint ganz intressant zu sein.
Bisher kannte ich die Wagen nur mir gebogenem Leiter-Handlauf.
Hier ist er ja "eckig".
Ist der Handlauf nachgerüstet oder gab es diese Ausführung auch serienmäßig?
Grüße vom
bernd k


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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#4 von plastiklok , 02.05.2009 16:34

Hallo Tino,

danke für die Info. Werde mich mal im Netz nach Ehlcke umschauen. Habe von der Firma noch nichts gehört. Kannte aus dem Pikokatalog nur Prefo, Schicht und Gützolt.


Gruss Ralph


 
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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#5 von plastiklok , 02.05.2009 16:55

Hallo Bernd,

habe zwei von Schicht und drei von Prefo. Sind alle mit eckigen Handlauf aus Draht. Sind so wie aus dem Pappkarton, nichts dran geändert. Die Wagen stammen auch aus verschiedenen Eisenbahnläden.






Gruss Ralph


 
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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#6 von schabbi ( gelöscht ) , 02.05.2009 17:15

Ist ja alles merkwürdig ich habe jetzt drei katalog durchgeblättert 1977,86,90/91 überall sind die Handläufe rund und aus Plaste,es könnte sein das es die Versionen mit eckigen Metallhandlauf mal wieder nur für den NSW Export gab.Selbst die Waggons die bei mir in der Vitrine stehen sind alle mit runden Plastehandlauf.

Gruss Tino


schabbi

RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#7 von plastiklok , 02.05.2009 18:18

Hallo Tino,

vielleicht hast du ja mal die Möglichkeit ein Foto von deinen Wagen mit runden Handlauf reinzustellen.Würde mich mal interssieren wie das aussieht. ...schon merkwürdig diese Geschichte ''

Ralph


 
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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#8 von Heinz-Dieter Papenberg , 02.05.2009 18:37

Hallo Leute,

es könnte sich bei den Wagen von Ralph um "Exportmodelle" handeln. Wie ich aus eigener Erfahrung weiß sind diese zu den Modelle die es in der DDR zu kaufen gab teilweise unterschiedlich. Meine Tante hatte mir mal einige Güterwagen mitgebracht aus der DDR die hatten Plaste Räder und die selben Wagen die man hier im Westen kaufen konnte Metallräder.

So könnte es zu den Unterschieden gekommen sein.

Frage an Ralph:

Wo hast Du die Wagen gekauft im Westen oder in der DDR ??

Gruß

Heinz-Dieter Papenberg


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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#9 von schabbi ( gelöscht ) , 02.05.2009 18:45

Hier 3 Stück alle zu DDR Zeiten gekauft.






Gruss Tino


schabbi
zuletzt bearbeitet 23.05.2012 18:43 | Top

RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#10 von plastiklok , 02.05.2009 19:03

Hallo Heinz Dieter,

die Wagen von Schicht habe ich ca. 1990 in Westberlin gekauft und die Prefowagen hier in Hamburg. Wenn mich nicht Alles täuscht sogar bei "Conrad Electronic". Daher könnte es mit den Exportmodellen schon hinkommen.

Ralph

Hallo Tino,

habe eben deine Fotos gesehen. Interessant, die Befestigung des Handlaufes an die Leiter. Ist bei mir anders. Die Handläufe sind nur aufgesteckt.





Ralph


 
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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#11 von schabbi ( gelöscht ) , 02.05.2009 19:50

Die Handläufe sind auch bei meinen Waggons auch nur geklibst.

Gruss Tino


schabbi

RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#12 von picomane , 02.05.2009 19:54

Hallo Gemeinde
Intressantes Thema , ich kannte auch die Wagen nur mit gebogenen Handläufen. Werde mich mal jetzt etwas auslassen über die Kesselwagen .
Entwickelt und gebaut wurden diese Art Wagen von Werner Ehlcke aus Dresden . Solange die Firma bestand belieferte er auch andere Hersteller wie z.B. Schicht die die Wagen dann wahrscheinlich unter eigenem Namen vertrieben , sogar ins Kapitalistische Ausland . Ehlcke lieferte für diesen Zweck sogar die passenden Fleischmann Kupplungen mit ( siehe auch beigefügtes Schreiben aus meinem Ehlcke Fund).




Nach dem Werner Ehlcke seine Firma aufgegeben hatte sind die Patente vermutlich an Piko gefallen , auf welchen Weg dies geschah kann man nur raten ??? Deswegen steht auch auf der OVP Lizenz Piko . Schicht hat dann die Produktion der Wagen weiter geführt . Ich vermute mal das die Modelle mit den eckigen Handläufen aus der Wendezeit stammen und man versucht hat damit Fuss auf dem Westdeutschen Markt zu fassen.
So das solls erst mal gewesen sein , auch wenn einiges nur auf vermutungen basiert .
Gruss Bernd


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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#13 von bernd k , 02.05.2009 20:10

Hallo,
da gibt es sogleich (wieder einmal) kompetente Antwort.
Schönen Dank dafür!
Dann sind die eckigen Handläufe vermutlich aus der Zeit des Beitrittsbeschlusses und danach.
Macht TilligSaMo jetzt nicht auch immer noch eckige Handläufe an den Wagen?
Grüße vom
bernd k

P.S.
Auf dem unteren Bild vom silbernen DR-Kesselwagen kann man gut erkennen, dass der Austausch mit dem NSW schon 1964 gut geklappt hat.


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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#14 von schabbi ( gelöscht ) , 02.05.2009 20:37

Ich habe den Gützold/Sachsenmodelle Katalog von 90/91 also Nachwende da waren es noch runde plastehandläufe.Leider habe ich da auch nur "tif"Dateien die sich nicht hochladen läßt zum

Gruss Tino


schabbi

RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#15 von Heinz-Dieter Papenberg , 02.05.2009 20:45

Hallo Tino,

schicke mir die Datei mal zu, ich glaube das ich die umwandeln kann.

Gruß

Heinz-Dieter Papenberg


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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#16 von plastiklok , 02.05.2009 23:01

Hallo an Alle,

habe inzwischen auch nochmal das Internet auf den Kopf gestellt. Eine plausible Erklärung konnte ich nicht finden. Ich kann mir höchstens vorstellen, die Fotos in den Katalogen sind nie erneuert worden und somit kleine Änderungen nicht erfasst. ( Wie z.B. bei Automodellen auf Autotransportern. Sie weichen teilweise von den Katalogabbildungen ab. Sei es in Form oder Farbe)
Wie gesagt, ...nur eine Theorie von mir.

Klasse finde ich die Rechnung von Bernd, sie zeigt doch, dass man früher schon über den Tellerrand geschaut hat und an Wechselkupplungen für Fleischmann gedacht hat. Finde ich super !

Der Wagen von Sachsenmodel scheint auch schon über Steckkupplung zu verfügen.


Dieser Wagen könnte eventuell das Original sein. Er steht am Schönberger Strand (Ostsee zwischen Kiel und Fehmarn ) und gehört dem VVM (Verein Verkehrsamateure und Museumsbahn e. V. )
http://www.vvm-museumsbahn.de/
Dort war ich im April und habe dieses Foto gemacht.



Gruss Ralph


 
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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#17 von schabbi ( gelöscht ) , 03.05.2009 08:55

Hallo Heinz Dieter ich habe noch eine andere CD Rom gefunden die ich mal auf einer Börse gekauft habe und alles in jpeg sogar der Exportkatalog wo ich nur eine defekte CD habe da haben sich die 3 Euro bezahlt gemacht.
1968

1974

1980

1985

1990


Gruss Tino


schabbi

RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#18 von schabbi ( gelöscht ) , 03.05.2009 09:07

Ich war gerade mal bei Tillig auf der Hompage wo die Sachsenmodellewaggons sind die Handläufe wurden geändert aber immer noch alles Plaste.
Ich habe hier das Bild von einen"ERMEFER"veröffentlicht, hier eine ebay Nr.zu den gleichen Waggon produziert von Sachsenmodelle wie man sieht alles!Plaste 200323593199.

Gruss Tino


schabbi

RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#19 von picomane , 03.05.2009 10:01

Hallo Ralph
Wenn Du meinst das der Wagen als Vorbild für die Sachsenmodell - Wagen sein könnte , würde ich das bejahen. Für die Ehlcke - Modelle möchte ich Dir da wieder sprechen . Bei meinem Ehlcke Fund , befindet sich auch ein kleines Fotoarchiv mit Bildern von Waggons die Ehlcke als Modell verwirklicht hat. Ich stell mal ein Foto von einem Tankwagen ein das ich im Archiv gefunden habe.
mfg
Bernd


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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#20 von plastiklok , 03.05.2009 12:39

Moin Bernd,

du hast natürlich Recht mit dem Foto aus deinem Archiv. ...übrigens eine tolle Aufnahme. Mir viel zu dem Thema halt spontan dieser Wagen ein,
unter dem Motto : ...halt stopp, so Einen habe ich doch letztens fotografiert ?

Bis danne,
Ralph


 
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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#21 von picomane , 03.05.2009 13:39

Hallo Ralph
Ehlcke hat von diesem Wagen auch noch Detailaufnahmen gemacht , vom Ablasshahn e.t.c. . Mal sehen ob ich die noch finde .
mfg
Bernd


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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#22 von picomane , 09.05.2009 20:03

Hallo Leute
Ich hab noch was Intressantes gefunden . Es handelt sich bei den Fotos bei beiden um den gleichen Jahrgang des Kataloges , aber es werden unterschiedliche Wagen angeboten . Hab da erst mal eine Weile rätseln müssen , hab dann aber die Lösung auf Seite 1 und 2 der Kataloge gefunden . Der eine Katalog ist für die DDR und Bruderstaaten (sozialistisches Ausland und der andere Katalog ist für den Klassenfeind gewesen. Laut Preisliste sind die Kataloge von 1978 .
mfg
Bernd

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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#23 von plastiklok , 09.05.2009 20:17

Hallo Bernd,

das ist ja interessant ! ...leider auch nur mit runden Handlauf
Aber komisch, daß es zwei verschiedene Kataloge gab. Dann hatte ich als "Klassenfeind" sozusagen die grössere Auswahl ?

Danke für die viele Mühe,
Gruss Ralph


 
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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#24 von picomane , 09.05.2009 20:40

Hallo Ralph
Da siehst Du mal wieder wie gut es Euch ging , wir waren nur Menschen zweiter Klasse. Deswegen gab es auch so wenig Züge mit 1.Klasse Abteilen.
mfg
Bernd


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RE: Kesselwagen von Schicht - VEB Modellbahnwagen Dresden

#25 von plastiklok , 09.05.2009 22:22

Hallo Bernd,

...wenigstens waren die Wagen nicht nur schwarz/weiss

Gruss Ralph


 
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