Hallo zusammen,

letztens habe ich eine Menge angeblicher Graubele Objekte in ebay gesehen. Allerdings schien mir die Zuordnung zweifelhaft. Da schien eher der Wunsch des Noch-Besitzers als irgentwelche Fakten die Zuordnung zu bestimmen. Also habe ich sämtliche mir zur Verfügung stehenden Kataloge vorgenommen und mal eine Objektliste entwickelt. Laut Recherchen hier im Forum soll Graubele nur bis 1956 solche Bausätze vertrieben haben. Der letzte mir im Orginal vorliegende Katalog ist aber der 14E vom Herbst 1957. Da hier nur noch 13 Modelle angeboten wurden (in Katalog 9E waren es noch 27) gehe ich davon aus das dies die Auslaufmodelle waren und dies der letzte Katalog war. In den Kästchen habe ich die Modelle notiert die ich im ältesten bzw. jüngsten mir vorliegendem Katalog gefunden habe.
Bis auf ganz wenige Ausnahmen sind alle Nummern zwischen 3400 und 3485 belegt. Deshalb gehe ich davon aus, das die Liste schon ziemlich vollständig ist. Ein Modell mit der Bausatznr. 3471, dass es theoretisch geben müsste habe ich leider nicht gefunden. Für die Mittelalterliche Burg 3459, den Haltepunkt Oberndorf3465 und die beiden letzten Modelle Landbahnhof Neuhausen 3483 und den Verladebau für Kies oder Kohle 3485 habe ich keine Bauplannr. gefunden. Die vier Bahnsteige sind anscheinend nie als Bausatz sondern nur als Bauplan verkauft worden.



Es gibt mehr Modelle als ich ursprünglich angenommen hatte. Aber andererseits ist das ein immer noch sehr übersichliches abgeschlossenes Sammelgebiet. Vielleicht hilft die Liste ja auch anderen und schützt ein wenig vor Fehlkäufen.

Viele Grüße,
Joachim

Zitat von Jofan 800 im Beitrag Graubele 3416 Stellwerk Typ Stuttgart

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1 Bahnsteig Typ Berlin kein Bausatz / 3401
2 Bahnsteig Typ Nürnberg kein Bausatz / 3402
3 Bahnsteig Typ München-Ost kein Bausatz / 3403
4 Bahnwärterhaus "Isartal" 3413 / 3408
5 Landbahnhof "Neuhausen" 3414 / 3400
6 Stellwerk Einheitstyp 3415 / 3404
7 Stellwerk Typ Stuttgart 3416 / 3405
8 Blockstelle "Torfgrube" 3417 / 3406
9 Stellwerk "Neustadt Hbf" 3418 / 3407
10 Haltepunkt "Wiesental" 3419 / 3409
11 Schrankenwärterhaus 3420 / 3410
12 Eil- und Frachtguthalle mit Büroanbau 3421 / 3411
13 Lokschuppen E-Lok 3422 / 3412
14 Lokschuppen Dampf-Lok 3423 / 3412
15 Landbahnhof-Güterschuppen "Haar" 3425 / 3424
16 Landbahnhof-Stellwerk "Fischbach am Inn" 3427 / 3426
17 Eisenbahnbrücke "München-Au" 3429 / 3428
18 Brückenstellwerk "M" 3431 / 3430
19 Befehlsstellwerk "Neustadt" 3433 / 3432
20 Kleinstadtbahnhof "Bad Blankenstein" 3435 / 3434
21 Bahnsteig "Neustadt Hbf" kein Bausatz / 3436
22 Hotel "Flora" 3439 / 3438
23 Land-Gasthof 3441 / 3440
24 Oberbayrisches Bauernhaus 3443 / 3442
25 Einfamilienhaus 3445 / 3444
26 Almhütte 3447 / 3446
27 Dorfkirche 3449 / 3448
28 Landhaus "Tegernsee" 3451 / 3450
29 Bauernhof "Grünwald" 3453 / 3452
30 Gemeindehaus 3455 / 3454
31 Postamt 3457 / 3456
32 Mittelalterliche Burg 3459 / ? (wahrscheinlich 3458)
33 Mittelstadts-Bahnhof "Neustadt Hbf" 3461 / 3460
34 Gleis-Übergangssteg 3463 / 3462
35 Haltepunkt "Oberndorf" 3465 / ? (wahrscheinlich 3464)
36 Talmühle 3467 / 3466
37 Haus "Sonnenschein" 3469 / 3468
38 ?
39 Kleine Kirche 3473 / 3472
40 Reihen-Siedlungshaus 3475 / 3474
41 Modernes Stellwerk "Bad Türkheim" 3477 / 3476
42 Kleinstadt-BW 3479 / 3478
43 Stadtbahnhof "Bad Türkheim" 3481 / 3480
44 Landbahnhof "Neuhausen" *1 3483 / ? (wahrscheinlich 3482)
45 Verladebau für Kies oder Kohle 3485 / ? (wahrscheinlich 3484)

*1 3483 einfachere Ausführung von 3414

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Hallo zusammen,

38 Missing Link: "Kaufhaus Meyer" Ja klar! Das ist es! Ich geh mal auf die Suche...

VG, Frank

Nochmals Hallo,

Für die tolle Liste von Joachim: Kaufhaus Meyer hat die Nummer 3471 bzw. der Plan 3470. Ich habe gerade einen eigenen Thread dafür eröffnet.

VG, Frank

Hier noch ein paar Ergänzungen dazu:

Zeile 35: HP Oberndorf Nr. 3464 für den Bauplan ist bestätigt (Prospekt B 13 liegt mir vor)

Zeile 38 : Kaufhaus Meyer (hatten wir schon)

Zeile 44: Bf Neuhausen als 3483 in "neuer verbesserter Ausführung" und dazu gibt es keinen Bauplan einzeln (Nachweis Prospekt B 15)

Zeile 45: Verladestation ebenfalls kein Bauplan einzeln angeboten (diese Tendenz greift ab 1959 auch für die Schiffsmodelle )

Nochmals Danke an Jochen für die Liste und

@ Mod's: wie wärs wenn ihr die Posts dazu in einen eigenen Faden umsetzt?

Gruß Gerrit

Hallo,
nur der Vollständigkeit halber.
Oben auf dem Bauplan Nr. 3484 des „Verladebau für Kies oder Kohle“ steht:

Einzelverwendung als „Kieswerk“, in Verbindung mit „Zechenbau“ Nr. 3486 als Bergwerksbauten verwendbar.

Hat den Zechenbau schon mal jemand gesehen oder hat Infos darüber?
Wahrscheinlich nur eine Vorankündigung und ist dann aber nie erschienen.

Gruß
Rainer

Hallo Rainer,

gesehen habe ich von dem Zechenbau (Nr. doch eher 3486 ?) nichts.

Die letzten Prospekte mit Eisenbahnbauten lassen sich auf 1958/59 datieren und weisen nur noch die 3483 und 3485 aus.
Im ersten Graupner - Gesamtkatalog (No. 14 FS von 1958) ist die Bahn nicht vertreten und ich denke spätestens 1959 dürfte "Plastik " den Sieg über "Holz" endgültig davongetragen haben.

So bitter das auch für uns "Holzwürmer" ist.

Gruß Gerrit

Hallo zusammen,

ich habe die Beiträge, die zu der Liste gehören aus dem anderen Thread herausgelöst und hier mit eingearbeitet.
So passt es thematisch etwas besser zusammen.

Viele Grüße
Jörg

Hallo zusammen,

auf Vorschlag von Frank schicke ich hier zur besseren Auffindbarkeit noch einmal meine aktualisierte Liste der Graubele Bausätze für die Modelleisenbahn. Die Liste erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Die aufgeführten Modelle habe ich den Prospekten 9E bzw. 14E von Graubele, dem Buch von Herrn Wittmer und Angaben auf Verpackungen und Graubele Plänen entnommen. Ergänzungen und /oder Verbesserungen sind jederzeit gern willkommen.



Vielen Dank auch an Frank für den Nachweis von Kaufhaus Meyer.

Viele Grüße,
Joachim

Hallole ,

mir ist auch noch der Katalog 10 E bekannt ... sowie einige Preislisten .

Auf Bald mal ...

Hallo Andreas,

könntest du mir davon Kopien mailen? Ich würde die Infos gerne in meine Liste mit aufnehmen. Je mehr solcher Infos wir haben und systematisch aufnehmen, um so besser verstehen wir die Entwicklung bei den Modellen.

Viele Grüße,
Joachim

Hallo,

es wurde bestimmt schon einmal darauf hingewiesen aber für die, die es noch nicht wissen : Auf Conrad Antiquario gibt es zwar nicht die Baupläne aber den Katalog mit den Bahnbauten von 1953 :

Zum Blättern : https://www.conradantiquario.info/conten...ubele-1953.html

Hallo zusammen,

dank des Hinweises von telefonbahner / Gerd auf den Graubele Beitrag habe ich mir das Eisenbahn Magazin 5/2023 geholt. Zwei Dinge in dem Beitrag fand ich besonders interessant.
Zum einen gab es eine Liste aller Graubele Modelle die mit unserer absolut übereinstimmt. Sogar das nur als Muster bekannte Modell Zechenbau 3487, Bauplan Nummer 3486, das wir lange Zeit nur als Nummer aus dem Bauplan 3484 des Verladebaus für Kies oder Kohle kannten ist hier aufgeführt. Etwas irritierend an der Eisenbahn Magazin Liste ist, dass nicht zwischen Bauplan - und Bausatznummern unterschieden wurde. So kann der Eindruck entstehen das es z.B. die Bahnsteigmodelle auch als Bausatzmodelle gegeben hätte.
Sehr interessant war der Vergleich zu dem Trix Bahnhof Einsiedel (Trix 20/306) der als Muster von Graubele an Trix gelefert worden sein soll. Die Ähnlichkeiten zu unseren Bahnhöfen Neuhausen 3414 und 3483 sind wirklich sehr stark. Das Rudolf Wittwer für das Modell verantwortlich war ist wohl sehr wahrscheinlich.Vor allem wenn das Muster im Graubele Archiv gefunden wurde. Im Trix Katalog war der Bahnhof Einsiedel von 1951 bis 1953. Sein Nachfolger Trixberg (Trix 20/315) 1954 - 1955 hatte dieselbe Dachspitze wie der Graubele Bahnhof Blankenstein. Es gibt da wohl noch viele Überschneidungen zwischen den Firmen die uns noch überraschen werden.
Ansonsten hat es mich sehr gefreut, dass das Graubele Thema durch diese Veröffentlichung etwas aus dem Vergessen geholt wurde.

Viele Grüße,
Joachim

Danke Joachim,
da habe ich also doch jemandem eine Freude mit meinem Beitrag gemacht und nicht nur "sinnfreie Schelte" für das einstellen von Literaturhinweisen bekommen.

Gruß Gerd aus Dresden

Hallo Gerd,
du hast 2 eine Freude durch deinen „sinnvollen“ Beitrag gemacht. 😄
Gruß Rainer

Hallo Forum,

Joachims Frage, bzw. Hinweise aus dem Artikel, haben wir auch HIER schon diskutiert.

VG, Frank

Hallo Sammlergemeinde

Hier eine Redlinliste unbekannten Jahrgangs wo einige Modellle aufgeführt sind

ScanImage001.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

mit freundlichem Sammlergruss

elcid

Zitat von Jofan 800 im Beitrag #13

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Hallo zusammen,

...
Sehr interessant war der Vergleich zu dem Trix Bahnhof Einsiedel (Trix 20/306) der als Muster von Graubele an Trix gelefert worden sein soll. Die Ähnlichkeiten zu unseren Bahnhöfen Neuhausen 3414 und 3483 sind wirklich sehr stark. Das Rudolf Wittwer für das Modell verantwortlich war ist wohl sehr wahrscheinlich.Vor allem wenn das Muster im Graubele Archiv gefunden wurde. Im Trix Katalog war der Bahnhof Einsiedel von 1951 bis 1953. Sein Nachfolger Trixberg (Trix 20/315) 1954 - 1955 hatte dieselbe Dachspitze wie der Graubele Bahnhof Blankenstein. Es gibt da wohl noch viele Überschneidungen zwischen den Firmen die uns noch überraschen werden.
Ansonsten hat es mich sehr gefreut, dass das Graubele Thema durch diese Veröffentlichung etwas aus dem Vergessen geholt wurde.

Viele Grüße,
Joachim

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Klasse Andeeas.

Vielen Dank für die Ausführungen!
Anbei ein Bild aus dem Trix-Katalog 1951 mit dem Bahnhof Einsiedel.
Vertrixte Grüße, Klemens

Einsiedel_mit Katalog.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Hallo Klemens,

den Einsiedel habe ich leider nicht selber und habe ihn immer nur von der Bahnseite gesehen. Könntest du uns ein Foto von der Stadtseite und vom Boden machen. Mich würden da die von Andreas beschriebenen Unterschiede zu den Graubele Modellen sehr interessieren.
Die von Andreas gebrachten Argumente, dass der Trix Einsiedel nicht aus oder nach einem Prototypen von Graubele entwickelt wurde scheinen mir sehr gut nachvollziehbar. Die Einordnung des Einsiedel in die Mitte der 50er im EM Artikel ist entweder ungenau formuliert oder schlecht recherchiert. Deshalb hatte ich auch die Trixkataloge von 1951 bis 1953 angeführt um darauf hinzuweisen.
Andererseits ist der Artikel im EM von Manfred Scheihing verfasst, der auch das Buch über die frühen RS Modelle bis 53 mit Zahn zusammen verfasst hat. Hier im Forum auch unter V 200 180 bekannt. Ein Kenner der alten Hersteller mit umfangreicher Sammlung. Mich würde interessieren woher er die Info hat, dass der Einsiedel im Graubele Archiv gewesen ist.
Aber selbst wenn er dort war, was ich nach der Info von Scheihing nicht bezweifle, bleibt immer noch die Frage nach dem "Warum". Als Prototyp für Trix oder für die Wettbewerbsbeobachtung durch Graubele?
Also mich würden die anderen Seiten des Einsiedel schon sehr interessieren.

Viele Grüße,
Joachim

Hallo Joachim ,

Der " EINSIEDEL " ist das erste TRIX / Diller Serienmodell , im Katalog seit 1951-53 ... er war sehr teuer , DM 49 ,- das war nur DM 16,- unter der teuersten TRIX Lok (Supermodell BR E 94) ... dieser hohe Preis ist durchaus der reichlichen Detailierung geschuldet .
Aber trotzdem ist die "Strassenseite" etwas vereinfacht dargestellt - im Gegensatz zum GRAUBELE Entwurf von Wittwer .

Alle späteren TRIX/Diller Modelle , sind auf der dem Betrachter abgewandten Seite wesentlich stärker vereinfacht ... als Bsp : Die Diller Güterschuppen haben ausschließlich auf der Bahnseite Tore und Rampe ... aber ebenfalls die Bahnhöfe .

Zitat von Gleis3601 im Beitrag #10

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Hallole ,

mir ist auch noch der Katalog 10 E bekannt ... sowie einige Preislisten .

Auf Bald mal ...

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Hallo,

gibt es eigentlich eine Zusammenfassung / Sammlung aller bekannten Baupläne die man irgendwo erwerben oder herunterladen kann ?!

LG. Markus

Hallo Markus,

ich fürchte, da bleiben nur Kleinanzeigen oder ebay.
Die Liste hier im Thread dürfte komplett sein, aber neue Baupläne gibt
es nicht mehr zu kaufen.

Viele Grüße
Jörg

Hallöle,
beim Stöbern in einer alten Miba fand ich diese Anzeige. Bemerkenswert ist, es gab mit eigener Artikelnummer auch Werkstoffpackungen ohne Bauplan.
VG, Frank