die neueren Containertragwagen

#1 von BW-Werner , 03.12.2012 19:04

Hallo,

ich will die Sammlung mal noch ein wenig erweitern. Zwar sind meine Varianten alles spätere Zeitgenossen aber sie fußen ja zumindest was das Fahrgestell angeht auf dem Urmodell.

Zunächst die Artnr. 5242, die 1990 ins Programm kam, über Kulissenführung verfügt und als Epoche IV Modell die Wagennr. 440 6286-5 hat.




Dann die Artnr. 5239, die 1993 als neue Variante erschien. Die Wagennr. blieb, wie es damals leider von Fleischmann üblich war, dieselbe.




Und zuletzt die Artnr. 5234 aus dem Jahr 2000. Nun hatte man die Fahrgestellbeschriftung verändert, der Wagen war nun Epoche V mit Signet der DB AG und der Wagennr. 440 6587-6. Die Artnr. 5234 war eine Doppelbelegung, da unter ihr ja schon die Variante mit den Containern der World Transport Agency, die weiter oben als vierte Variante abgebildet ist, erschienen war.





Gruß Werner


 
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RE: die alten Containertragwagen

#2 von vwlucas , 06.01.2013 17:06

Hallo Zusammen,
Und diese?



Mit Volvo Container, Export model für Schweden, Aber in eine Verpackung von ein 5233 (Danzas) ???


Für mich ist Fleischmann immer Recht!
Selbst wenn er falsch ist.


 
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RE: die alten Containertragwagen

#3 von BW-Werner , 28.12.2016 14:30

Hallo,

nicht nur beim Hbis 299, den Karsten gezeigt hat, gibt es bei einem ganz alten Bekannten eine neue Variante sondern auch beim Lgjs 598, der bei Fleischmann ja schon 1969 erschien und daher, anders als der Hbis, auch noch ein klein wenig verkürzt ist (167 statt 170 mm).
Auch dieser ist in der preisgünstigen Startserie eingeordnet und daher für relativ kleines Geld zu bekommen. Hier hat es auch zu einer neuen Betriebsnummer gereicht, nämlich die 440 6472-1.



Der 40 ' Container ist recht ordentlich bedruckt, wenn auch nicht ganz ohne Abstriche.



Die Stirnseiten sind identisch bedruckt, beim T.I.R. Zeichen fehlt der eigentlich vorgeschriebene blaue Hintergrund



Beim Schenkerglobussymbol ist ein kleines Mißgeschick passiert, die Weltkugel steht Kopf, Nord und Südseite sind vertauscht.



An den Wagenenden hat man sich auf der Oberseite die Warnanstriche gespart, zum Vergleich unten im Bild eine ältere Ausführung. Daß die Radsätze blank und nicht mehr brünniert sind ist leider nicht nur auf die kostengünstigen Modelle beschränkt sondern betrifft ja seit geraumer Zeit alle Fleischmann Neuerscheinungen. Alles in allem also eine nette Ergänzung in der Sammlung.

Gruß Werner


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RE: die alten Containertragwagen

#4 von Siegstrecke , 08.10.2019 12:24

Hallo Werner,

leider hat man auch den seitlichen Warnanstrich nicht so toll hinbekommen. Er ist nicht symetrisch auflackiert worden.
Mittlerweile muss man als Modellbahner richtig starke Nerven besitzen.

Gruß Martin


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Containertragwagen

#5 von Siegstrecke , 10.11.2019 22:20

Hallo zusammen,

gerne mische ich in einem Containerzug auch mal die Waggonbauarten und die Container. Hier ein Bild mit vier Containertragwagen der Artikelnummer 5245.

Gruß Martin

IMG-20191110-WA0007.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


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RE: Containertragwagen

#6 von Siegstrecke , 27.04.2020 21:02

Hallo,

ich wollte mal die vierachsigen Containertragwagen in den Fokus rücken. Dafür wollte ich auch keinen neuen Thread eröffnen, da sich dieses Thema mit den bisher gezeigten Modellen überschneidet und sich mancher Container, beim Spielen und Verladen, auf einem anderen Waggon wiederfindet.

Im Jahr 1990 änderte Fleischmann sein Containerformat. Mit den neuen Containern und Waggons entstand ein ausgeklügeltes System der Kompatibilität. Der erste Tragwagen (zweiachsig) wurde unter der Artikelnummer 5242 herausgebracht. Ein Flachwagen mit Befestigungsbolzen lief unter der Artikelnummer 5249.

Die Container des neuen Formates:
IMG-20200427-WA0014.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG-20200427-WA0013.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Unterschiede zwischen neuen (links) und alten (rechts) Containern:
IMG-20200427-WA0012.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


Im Jahr 1993 erschien dann unter der Artikelnummer 5246 der erste vierachsige Containertragwagen. Damals hatte ich mich schon auf die Epoche IV festgelegt und musste somit bis ins Jahr 1996 warten, bis dann ein diesbezügliches Modell unter der Artikelnummer 5245 erschien.

Der Waggon im Auslieferungszustand:
IMG-20200427-WA0004.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Der Waggon mit verschiedenen Beladungspositionen:
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Der Waggon unbeladen:
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Der Waggon mit verschiedenen Containern:
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IMG-20200427-WA0011.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Waggons im Zugverband:
IMG-20200427-WA0015.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Leider kann man die Container vor 1990 nicht auf diesen Waggons befestigen. Auch passen die 40-Fuß-Container nicht passgenau auf die alten zweiachsigen Tragwagen. Bei den Zweiachsern ab 1990 sind Anbauteile um Millimeter ans Waggonende verlegt worden.
Neue und alte Container sind mit den Ladeflächen der Wiking-Lkw kompatibel.


Gruß Martin


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RE: Containertragwagen

#7 von Siegstrecke , 04.04.2021 20:38

Hallo und frohe Ostern allerseits!

Damit die Fleischmänner wieder etwas zum Fachsimpeln haben...
Ich würde es nicht machen, wenn es nicht immer wieder interessant wäre.

Ich vermute einmal, dass es den 20-Fuß-Container der Deutschen Bundesbahn in drei verschiedenen Ausführungen gab. Die Abbildungen zeigen ihn in seiner letzten Ausführung.
IMG-20210404-WA0004.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG-20210404-WA0005.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
1. mit Beschwerung, alte Ladungsbefestigung, mit Fleischmann-Aufdruck
2. mit Beschwerung, alte Ladungsbefestigung, ohne Fleischmann-Aufdruck
3. ohne Beschwerung, neue Ladungsbefestigung, ohne Fleischmann-Aufdruck
Ist das korrekt?

Desweiteren stellt sich die Frage, wie die Container bei Fleischmann zu dieser Farbe gekommen sind (creme)? Beim Vorbild habe ich persönlich diese in grau gesehen. In der Fachliteratur sah ich ebenfalls nur ein Grau. Andere Modellbahnhersteller (z. B. Kibri) fertigten diese auch in grau.

Die seitliche Ladeöffnung der Container schien eine Besonderheit der Bundesbahn gewesen zu sein. Nur bei ihren Containern habe ich so etwas gesehen. Vermutlich hatte diese beim Aufkommen der Container, das System noch nicht verinnerlicht und hegte die Hoffnung, diese auch seitlich zu beladen. Heute wissen wir natürlich, dass sich diese Art der Beladung nicht durchgesetzt hat.
Container mit seitlichen Ladetoren sah ich zum letzten Mal im Jahre 2014. Es waren alte (und vergessene) Container der Deutschen Bundesbahn. Sie standen auf dem Betriebsgelände einer Spedition im Kölner Stadtteil Niehl. Der Gleisanschluss war vermutlich schon lange abgebaut. Die im Boden verlegten Gleise (Rillenschienen) waren teils mit Asphalt ausgegossen oder mit festgefahrener Erde verfüllt. Zugewachsen unter Efeu befanden sich die besagten Container und wurden als Lager für Gasflaschen (für Gabelstapler) und als Pausenraum benutzt. Diese Nutzung der Container erfolgte sogar über den seitlichen Zugang. Von den dort Arbeitenden (aus aller Herren Länder - vornehmlich Balkan und Orient) konnte mir keiner das auf den Containern aufgedruckte Emblem der ehemaligen Staatsbahn erklären (DB). Für sie standen die Container schon immer dort und wurden gerne als Wetterschutz und Umkleideraum angenommen.
Vermutlich könnte so manch ein Container in dieser Welt spannende Geschichten erzählen.


Gruß Martin


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RE: Containertragwagen

#8 von *3029* , 04.04.2021 20:49

* Container LKW DB (Deutsche Bundesbahn) *

Hallo zusammen,

* Roco 1:87 1524 Magirus M Container-SZ "DB TFG" in OVP *



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* Herpa 800 220 Volvo F 10 Container-SZ DB Stückgut *


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RE: Containertragwagen

#9 von pete , 04.04.2021 21:24

Hermann ... Fleischmann Containertragwagen?


rot geschrieben=Adminaussage,grün geschrieben=Moderatorenhinweis,ansonsten Usermeinung ...

Trix Express, Guß und Blech - Fleischmann Spur 0 - alte Wikingautos


 
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RE: Containertragwagen

#10 von *3029* , 04.04.2021 23:16

Hallo Peter,

Martin hat die Frage nach den Farben der Container gestellt,
Fleischmann = creme/beige, siehe Herpa Volvo -
Vorbild DB = grau, entsprechend dem Magirus von Roco.

Viele Grüsse

Hermann



 
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RE: Containertragwagen

#11 von Siegstrecke , 05.04.2021 18:41

Hallo,

im Jahr 1990 kam der erste überarbeitete Container-Tragwagen der Bauart "Lbs 598" mit Kulissenmechanik ins Sortiment (Art.-Nr. 5242). Die Ladefläche wurde für die neue Containergeneration angepasst und der Waggon erhielt eine neue Bedruckung.

neue Bauart (links), alte Bauart (rechts):
IMG-20210404-WA0008.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG-20210404-WA0009.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Auch im unbeladenen Zustand wirkt ein Zug mit den Waggons aufgrund ihrer Filigranität sehr ansprechend.
IMG-20210404-WA0006.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG-20210404-WA0007.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


Gruß Martin


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RE: Containertragwagen

#12 von Siegstrecke , 17.05.2021 22:49

Hallo,

hier habe ich den Containertragwagen mit der Artikelnummer 97 5238. Dieser Waggon unterscheidet sich von meinen anderen Tragwagen mit Kurzkupplungskinematik durch die Waggonnummer und das Revisionsdatum (440 6 271-7, 15.2.77):
IMG-20210517-WA0004.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
IMG-20210517-WA0005.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Hier sind Waggonnummer und Revisionsdatum meiner zweiachsigen Modelle (Art.-Nr. 5242, 5232) mit Kurzkupplungskulisse (440 6 286-5, 1.6.90):
IMG-20210517-WA0006.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Hier sind Waggonnummer und Revisionsdatum meiner zweiachsigen Modelle (Art.-Nr. 5233, 5236) ohne Kurzkupplungskulisse (411 7 882-1, 15.12.67):
IMG-20210517-WA0007.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Zweiachsige Tragwagen der Modelleisenbahn GmbH besitze ich nicht (mehr). Dort kann ich zu Waggonnummern und Revisionsdaten keine Angaben machen. Augenscheinlich erkennt man diese am asymetrisch seitlichen Warnanstrich. Allerdings habe ich bei diesen zwei interessante Container-Modelle einbehalten.


Gruß Martin


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RE: Containertragwagen

#13 von adlerdampf , 27.11.2021 14:56

Hallo zusammen,

einen neuen Tragwagen gibt es bei mir:


Exklusivmodell von 2001

Gruß Karsten


Herzlich gegrüßt aus der heimlichen Bierhauptstadt Deutschlands, Kulmbach
Karsten


Fleischmann H0, die einzig wahre Gleichstrombahn


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die neueren Containertragwagen

#14 von Siegstrecke , 24.01.2024 18:56

@Muh01

Hallo E.P.,

ich ziehe mal die Thematik der Aufnahme des Flüssigkeitscontainers auf den Tragwagen in den Thread der neueren Containertragwagen.
Zunächst noch einmal vielen Dank für die tollen Aufnahmen!
Leider hast Du mit diesen auch gerade meine "heile Containerwelt" verbrannt, so dass ich mich gezwungen sah, meine Modelle unverzüglich hervorzuholen (😅😂😉).

Das ist Dein Container (Unterseite):

Zitat von Muh01 im Beitrag GFN Exklusiv für Bahnshop 1435 - Güterwagen


Die beiden äußeren Längsträger sind in der Mitte nicht verjüngt und ragen in die gedachte Gerade zwischen den beiden Aufnahmeöffnungen.
Die beiden blauen Punkte in der Mitte an den beiden Längsträgern können keine Zapfenaufnahme sein, da sie nicht auf einer Höhe mit den äußeren Zapfen wären.

Der von Dir gezeigte Tragwagen mit der Artikelnummer 99 5249 sollte die gleichen Eigenschaften besitzen wie der Tragwagen mit der Artikelnummer 5249. Letzteren halte ich für eine Lackierungsvariante des Tragwagens mit der Artikelnummer 5245. Den Tragwagen mit der Artikelnumme4 5245 habe ich für die Versuche benutzt.
Das ist die Anordnung der Aufnahmezapfen, von denen ich ausgehe, dass sie genau so bei der Artikelnummer 99 5249 vorzufinden sind.
IMG-20240124-WA0001.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Die Aufnahmezapfen liegen auf einer Linie (müssen sie ja auch).
IMG-20240124-WA0004.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Es gibt zwei Möglichkeiten den 20-Fuß-Container auf dem Drittel am Ende des Waggons zu befestigen.
Benutzt man die beiden Zapfen direkt am Waggonende, so liegt der Container mit den beiden rechten Bohrungen seiner Dreilochanordnung auf den mittleren Zapfen.
IMG-20240124-WA0002.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Benutzt man die beiden Zapfen des Drittels zur Waggonmitte, so liegt der Container mit den beiden mittleren Bohrungen seiner Dreilochanordnung auf den mittleren Zapfen.
IMG-20240124-WA0003.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Der Danzas-Container (altes Containersystem von Fleischmann) besitzt die Dreilochanordnung in seiner Mitte nicht. Somit kann man es drehen und wenden wie man möchte - er passt nicht auf den Tragwagen!
Er kippt leicht zur Seite (je nachdem welche Aufnahmezapfen des Waggons auf welcher Seite genutzt werden). Es sieht dann zwar auf einer Seite aus, als würde es passen, doch er sitzt schräg auf dem Tragwagen.
IMG-20240124-WA0005.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Warum der Flüssigkeitscontainer (ohne mittlere Dreilochanordnung) nun passt, erschließt sich mir nun in keinster Weise.
Habe ich einen Denkfehler?

Ich könnte mir nur noch vorstellen, dass die Längsträger des Flüssigkeitscontainers in der Mitte so elastisch sind, dass sie sich über die mittleren Aufnahmezapfen biegen. Ansonsten stehe ich vor einem Rätsel.


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zuletzt bearbeitet 24.01.2024 | Top

RE: die neueren Containertragwagen

#15 von konstanz , 24.01.2024 19:39

Hallo Martin

die Flüssigkeitscontainer sind Zukaufartikel von Herpa.

Grüßle Horst


Behandle Menschen so, wie Du selbst behandelt werden möchtest!

Präzision zeugt nicht von Überheblichkeit sondern von Können !
Gut ist nicht gut genug, solange man es selber verbessern kann.


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Drehgestellwagen mit Drehrungen
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