Hallo zusammen,

eine zumindest teilweise erfolgte Übersicht von Fleischmann-Pantographen gibt es in diesem Thread (>hier klicken<). Allerdings werden für die Fleischmann-Modelle zuweilen auch Produkte anderer Modellbahnhersteller benutzt. Die Firma Sommerfeldt betrachte ich mal als Sonderfall. Denn diese war wohl über einen langen Zeitraum der offizielle Ausrüster.

Wie verhält es sich denn generell bei Produkten anderer Hersteller?
Es könnte ja sein, dass man für die Erneuerung des Stromabnehmers eines alten Fleischmann-Schätzchens arge Probleme bei der Beschaffung bekommen könnte.


Gruß Martin

@BauersMike


Hallo Michael,

bezugnehmend auf Deine eingestellten Beiträge zum Stromabnehmerwechsel, würde ich Dir gerne ein paar Fragen stellen (>hier klicken<).
Du hattest Pantographenumbauten an Fleischmann-Lokomotiven der Baureihe 111 vorgenommen. Deine Pantographen sind von der Firma Piko.
Fanden auch Traversenwechsel statt?
Waren die Piko-Stromabnehmer ohne Probleme passend?
Hätte Sommerfeldt nichts in vergleichbarer Qualität (Filigranität) im Angebot gehabt?


Gruß Martin

Hallo Martin,

hier die versprochene Umbaubeschreibung bzw. Umbauarbeiten:

111 036 von GFN (Artikelnr.: 4347) erhielt SBS65 der Fa. PIKO

• SBS65, 56258-2 PIKO

• Senkantriebe, 51844-18 PIKO wahlweise,
die Blechhaube über den Senkantrieb ist nur gesteckt und kann vorbildgerecht abgenommen werden - diese Abdeckhauben wurden wegen Rostschäden iwann mal nicht mehr verbaut, vermutlich Ende der 90er?

• Isolatoren/Haltetraverse von der Fleischmann 111 (4346,4348, 4349, Teilesatz: 174348 GFN) übernommen.

Diese müsste man je nach Umbau nach bestellen oder wie weiter unten beschrieben entsprechende ROCO Teile (Isolator Teilesatz 100602) bestellen. Die Isolatoren haben oben etwa ein 0,5mm Loch in das der neue PIKO Stromabnehmer satt passt.

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Bei den 111 von Fleischmann ohne nachgebildete Senkantriebe ist es noch einfacher, hier muss nur das Stromabnehmerloch etwas eingekürzt werden, lieber langsam etwas abtragen mit einem Fräser, als schnell zu viel 😅

Die korrekten Bestellnummern wären:

• SBS81 in Rot, 51857-10 PIKO => denkbar für Epoche IV/V Ozeanblau/Beige bzw. Orientrot.

SBS81 in Grau, 51840-10 PIKO => denkbar für Epoche VI Verkehrsrot DB AG

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Die Fleischmann 111 054 hat PIKO Stromabnehmer (DBS54) erhalten, dazu brauchst du folgende Teile:

• DBS54 rot, 56253 PIKO

• Traverse/Grundrahmen rot (2 Stück in einem Sackerl), 51510-37 PIKO

• Isolatoren, 174348 GFN oder TS 100602 ROCO wahlweise.

PIKO ginge auch, allerdings sehr fein und müssen vermutlich geklebt werden. Bei der Verwendung der GFN/ROCO Steckteile kann man die Lok wenn gewünscht wieder zurückbauen.

• Schraubloch für Stromabnehmerschraube muss eingekürzt werden.

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Die 151 021 von GFN hat ROCO DBS54, ebenfalls ROCO Isolatoren und PIKO Senkantriebe ohne Abdeckung erhalten.

Der Unterschied PIKO vs. ROCO DBS54 ist marginal, die unterschiedlich ausgeführten Schleifleisten fallen etwas auf. PIKO sehr fein aber silbern, ROCO etwas gröber aber brüniert. Beim großen Vorbild ist das Schleifstück aus Kohle und daher Schwarz.

Der Umbau des Senkantriebes war dem kaputten Senkantrieb von Fleischmann geschuldet, hier war ein Stück des Isolators abgebrochen. Ich habe die Lok gebraucht gekauft, die Senkantriebe sind auch nicht so leicht auszubauen wie bei den 111/141 Modellen. Da gesteckt und verlötet am anderen Ende…

Den Senkantrieb von PIKO habe ich an der Unterseite plangeschliffen und am ursprünglichen Ort der GFN Teile angeklebt.

• DBS54 rot, 85429 ROCO

• Isolatoren, 174348 GFN/ 100602 ROCO wahlweise

• Senkantriebe (optional), 51844-18 PIKO

• Schraubloch muss bei ROCO Pantographen nicht eingekürzt werden!

Und nun der Umbau der 141 441 von GFN:

• DBS54 rot, 56253 PIKO

• Traverse/Grundrahmen rot (2 Stück in einem Sackerl), 51510-37 PIKO

• Isolatoren, 174348 GFN/ 100602 ROCO wahlweise

• Schraubloch für Stromabnehmerschraube muss eingekürzt werden. Die Traverse/der Grundrahmen muss ebenfalls leicht bearbeitet werden, weil dieser sonst auf der Dachleitung liegt und sich daher der Stromabnehmer nicht wie gewünscht anziehen lässt.

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Viel Spaß beim Umbauen 🍀😉

Bei Bestellungen bitte nochmals die angegebenen Bestellnummern überprüfen, für Zahlendreher übernehme ich keine Haftung 😅

Fertig kann das in etwa so aussehen:

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Gruß Michi

„Hallo Martin,

hier die versprochene Umbaubeschreibung bzw. Umbauarbeiten…

…bei den 111 (141 ebenfalls) von Fleischmann ohne nachgebildete Senkantriebe ist es noch einfacher, hier muss nur das Stromabnehmerloch etwas eingekürzt werden, lieber langsam etwas abtragen mit einem Fräser, als zu schnell zu viel 😅

Und nun der Umbau der 141 441 von GFN:

• DBS54 rot, 56253 PIKO

• Traverse/Grundrahmen rot (2 Stück in einem Sackerl), 51510-37 PIKO

• Isolatoren, 174348 GFN/ 100602 ROCO wahlweise => auf die habe ich lange gewartet wegen Lieferschwierigkeiten 🙈

• Schraubloch für Stromabnehmerschraube muss eingekürzt werden. Die Traverse/der Grundrahmen muss ebenfalls leicht bearbeitet werden, weil dieser sonst auf der Dachleitung liegt und sich daher der Stromabnehmer nicht wie gewünscht anziehen lässt.

Viel Spaß beim Umbauen 🍀😉“



Hallo in die Runde,

heute gibt’s wieder was Neues, die 141 441 von Fleischmann ist nun final zusammengebaut, da die ROCO Isolatoren endlich lieferbar waren.

Nochmal Schritt für Schritt die Anleitung, der Stromabnehmer Grundrahmen muss etwas angepasst werden damit die Dachleitung vorbei geht.

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Die ROCO Isolatoren sitzen etwas streng, dafür braucht man keinen Kleber.

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Der PIKO Grundrahmen muss etwas bearbeitet werden, damit die originale Dachleitung vorbeigeht.

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Nach der Montage sieht das Ganze so aus, in meinen Augen braucht sich die Fleischmann 141 vor der PIKO nicht mehr zu verstecken 😉

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Zudem habe ich ein Gehäuse der 111 205 mit richtiger Farbe (Ozeanblau) in der Bucht geschossen, sie soll den Zwitterzustand der 111 202 wiedergeben mit SBS80 Al und SBS81.

• SBS81, PIKO ET51857-10

• SBS80 Al, PIKO ET51320-07, hierzu braucht man noch die speziellen Isolatoren (PIKO ET51331-12) von der Serien 120 von PIKO.

Der Grundrahmen des SBS80 Al hat keine Zapfen an den Enden, dafür besitzen die Isolatoren Zapfen auf denen der Grundrahmen hält. Könnte man sicher auch kleben, ich habe mich für die anderen Isolatoren entschieden um iwann mal zurückbauen zu können.

Vorbildfotos(-infos) gibt es auf der Seite von Ulrich Budde (Bundesbahnzeit - die Stromabnehmer der BR 111).

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Vergleich der Dachausrüstungen von 111 205 (noch 2x) und der 111 220.

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Noch unbehandelt…

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Nochmal ein Bild aus der Vogelperspektive, wenn ich mal die Nummer auf 111 202 ändere, passt die Beschriftung fast schon, diese wurde auch von BBC und HENSCHEL produziert 😉

Und last but not least die 111 133 soll den Zustand der 111 018 bzw. 111 025 mit

• 2x DSA200 (PIKO 151, Artikelnr. 51307) => 2x ET51306-17

wiedergeben - ebenfalls auf Bundesbahnzeit. Vorteil der Fleischmannlok, diese hat schon runde Pufferteller und eine Dachausrüstung ohne Senkantrieb, was den Umbau sehr einfach gestaltet.

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Ob gesenkt…

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…oder gehoben, der DSA200 macht sich schon sehr gut auf der Elfer 🤩

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Suchbild mit verschiedenen Dachausrüstungen (Stromabnehmern, Senkantriebe) und Puffern…

Viel Spaß beim Nachbauen und Bilder anschauen, vielleicht hat ja jemand den Mut und baut selber um 😉

Liebe Grüße, Michael

Hallo,

wie in einem anderen Beitrag bereits angekündigt, habe ich das seltene Glück gehabt zweimal die 4381 (151 107 von Fleischmann) in der neueren Variante zu bekommen. Die eine war wirklich ein Schnäppchen - allerdings war hier der Aufwand höher - die zweite kam fast im Schachtelglanz und werksneu daher => bei dieser beschränken sich die Änderungen daher nur auf die Stromabnehmer und die (Kupfer) Dachleitung - die war beim Vorbild nach VDE Karminrot (RAL 3002). Erst ab 1998 änderte die DB AG, mit dem Einführung der neuen Unternehmensfarben, dies dahingehend, dass nun der Dachbereich Basaltgrau (RAL 7012) lackiert wird.

So, genug geschrieben, hier ein paar Bilder:

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So kam sie bei mir an mit DB AG Keksen und reichlich Schmodder…

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…innen natürlich auch…

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…nachher.

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Der Dachbereich - sieht auf dem Foto schöner aus - war ebenfalls vollgesifft, hier leistete eine ausrangierte Zahnbürste, ein Radierschwamm und Klarspüler ganze Arbeit.

Den Radierschwamm habe ich sehr vorsichtig benutzt um die Beschriftungen oder die Scheiben nicht zu verkratzen.

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Nach einigen Reinigungsdurchgängen erstrahlte das Dach wieder in Elfenbein, die Senkantriebe ließen sich leider nicht mehr retten und wurden später durch PIKO Teile ersetzt.

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Die Dachleitung wurde mit Hilfe eines feinem Pinsels Karminrot (RAL 3002) gestrichen - Zielwasser vorausgesetzt 😅

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Anprobe des PIKO Grundrahmens - auf Fleischmann Isolatoren einer BR 111: 4346/4348 oder 4349 - dieser muss im Bereich der Dachleitung etwas ausgespart werden…

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…dito, vorm Reinigen 🧽

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Erster Stromabnehmer ist bereits verschraubt, im Hintergrund die PIKO Ersatzteiltütchen - die Bestellnummern sind unten nochmals separat aufgeführt 👇🏼

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Es ist vollbracht…🤩

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Die elektrische Ausrüstung, den Motor und die Achsen lieferte eine Fleischmann 4382 - Orientrote 151 021. Begünstigend kommt hinzu, dass in Epoche IV und V das Fahrwerk und das Untergestell (Drehgestelle, Radsterne, Schürzen, Puffern usw.) ebenfalls in Graubraun (RAL 8019) gehalten sind.

Zuvor wurde vom Vorgänger versucht die 151 107 (GFN 4381) zu digitalisieren, dabei wurden einige Kabel durchtrennt bzw. weggelassen. Die Räder waren zudem sehr verbraucht weshalb ich mich zu dieser Radikalkur entschlossen habe.

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Die ehemals brünierten Räder sind nun blank, deshalb auch die Tauschaktion mit einer 4382.

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Der Motor wurde bei dieser Gelegenheit zerlegt, gereinigt und bekam zu Schluss noch neue Kohlen eingesetzt.

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Wie zuvor angesprochen erhielt die 151 noch Senkantriebe der Firma PIKO, die originalen waren schon sehr ausgeblichen.

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Das schöne bei den PIKO Senkantrieben ist, man kann die Schutzhaube der Senkantriebe wie im Original abnehmen!

Ich weiß leider nicht genau wann das gemacht wurde, aber etwa ab Mitte der 80er wurde auf diese Abdeck(Schutz-)hauben verzichtet, dies lässt sich dann sogar im Modell nachstellen 😉

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Mittels edding 780 (Silber und Schwarz) wurden die Führerstandsgriffstangen (Silber) und die Gummileisten über den Frontfenstern (Schwarz) behandelt. Kleine Ursache, große Wirkung - sieht nochmal Mega aus, wenn diese kleinen Details hervorgehoben werden.

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Von links: 151 021 - 4382, ROCO DBS54 und PIKO Senkantriebe, 151 107 - 4381, PIKO DBS54 und Senkantriebe, 151 107 - 4381, Originalzustand, 151 151 - 51302 PIKO mit DB AG Keksen und ohne Schutzhauben an den Senkantrieben.

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Zusammen mit anderen Artgenossen steht sie ganz vorne in der Vitrine als Eyecatcher. Wenn man bedenkt wie alt die Lok schon ist, ist sie immer noch schön anzusehen und fährt nach dieser Kur auch anständig auf der Anlage.

PIKO Ersatzteile:

• 2x 56253 (Stromabnehmer DBS 54)

• 1x 51510-37 (Grundrahmen/Traverse, paarweise verpackt)

• 1x 51844-18 (Senkantriebe der BR 111, paarweise verpackt)

LG ausm AW/BW Pocking, Gruß Michi

Hallo 🙋🏻‍♂️

Wie bereits angekündigt, kann man hier den jüngsten Stromabnehmer Umbau der 151 030 (Artikelnummer 4380 von Fleischmann) alias 151 049 nachlesen.

Als designierte Museumslok erhielt 151 049 einen Neulack in grün, bekam einen roten Dachgarten inklusive SBS65 spendiert und Hochleistungspuffer mit eckigen Puffertellern - aus dem Hintergrund, da man mögliche Überpufferungen vermeiden wollte. Die rechteckigen Hochleistungspuffer haben mehr Fläche, so kann ein anderer Puffer nicht so schnell einhacken bzw. überpuffern.

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Ausgangssituation: schwarze Stromabnehmer…

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Von Fleischmann gibt es im Großen und Ganzen zwei verschiedene Isolatorenfarben - eine rotbraune und eine braune Version. Die gezeigten Isolatoren stammen von Fleischmann 111ern (zumindest mein Konvolut)… damit die Isolatoren farblich besser zum Rest des Dachgartens passen habe ich mich für die Rotbraunen entschieden.

By the way, die rotbraunen Isolatoren waren auf den allerersten Elfern verbaut (Artikelnummern 4348 und 4349). Später wurden eher braune Isolatoren verbaut siehe BR 111 (4346 (4347 hatte Scherenstromabnehmer), 4348 und späte 4349) und 141 (4329 usw., ebenfalls Scherenstromabnehmer aber der übrige Dachgarten/Isolatoren waren braun). Die BR 120 ist ein Sonderfall, die hatte anders geformte Isolatoren, feiner und in anderer Farbe.

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Die BR 151 haben im Modell einen anderen Isolatorenabstand (Grundrahmen*) als die BR 111 aus dem gleichen Hause! Daher habe ich etwas getrickst und die Isolatoren für den /Traverse von 0,5 mm auf 0,7 mm aufgebohrt - das ergibt ein Spiel von 0,2 mm in Länge und Breite. Der PIKO SBS65 passt dann anstandslos. Das Loch für die Stromabnehmer Schraube muss allerdings eingekürzt werden.

* beim Vorbild ein Blödsinn, da die Stromabnehmer DBS54, SBS65, SBS80 Al und SBS81 frei tauschbar waren! Daher sind ja auch einige 103/111/151 mit DBS54 oder SBS65 oder SBS81 unterwegs gewesen.

Bei ROCO Stromabnehmern erübrigt sich diese Arbeit!

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151 030 alias 151 049 mit SBS65 von PIKO und rotbraunen Isolatoren, daneben 151 107 ebenfalls mit PIKO Stromabnehmern (DBS54) und rotbraunen Isolatoren, zusätzlich sind hier Senkantriebe von PIKO verbaut.

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Ich bin ein wenig stolz auf mich, die Optik begeistert mich vollends 🤩 und ich kann die Maschine auch in Epoche VI fahren lassen.

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Die 151 107 habe ich, wie die 151 030, ebenfalls mit rotbraunen Isolatoren ausgestattet, der Gesamteindruck ist gefälliger.

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Die ganze Breitseite, immer noch ein schönes Modell.

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Vergleich: ROCO Stromabnehmer unten, oben original Stromabnehmer.

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Hier nochmal zum Vergleich:
Links original, zweite von links ROCO DBS54, 3. von links PIKO DBS54, 4. von links 151 030 alias 151 049 mit PIKO SBS65, 2. von rechts 111 220 mit PIKO Dachleitung und SBS81, ganz rechts 111 068 mit SBS65 und Senkantrieben (PIKO) und runden Puffertellern.

Bestellnummern Teile:

2x SBS65 PIKO, Artikelnummer:
56258 => sichtbar auf Fleischmann 4380, 151 030

2x DBS54 PIKO, Artikelnummer: 51804-150
=> allerdings braucht man den Grundrahmen dazu: PIKO, Artikelnummer: 51510-37
=> sichtbar auf Fleischmann 4381, 151 107

8x Isolatoren Fleischmann, Artikelnummer: 17 4348

2x Senkantriebe PIKO, Artikelnummer: 51844-18

Falls wer weiß wie die Pufferteller der 151 abgehen, gerne eine Nachricht.

LG ausm AW Pocking, Michi

Hallo Martin 🙋🏻‍♂️

Meine Stromabnehmerumbauten auf PIKO Stromabnehmer haben wir zur Genüge gesehen 😅 sind halt in meinen Augen 👀 schon sehr geil weil sehr fein.

Deine Frage „Hätte Sommerfeldt nichts in vergleichbarer Qualität (Filigranität) im Angebot gehabt?“

Ich habe mir daher die Mühe gemacht und das Sommerfeldt Programm durchgewälzt und tatsächlich gibt es unter der

Artikelnummer 𝟳𝟰𝟭

eine feinere Nachbildung des DBS54. Vor allem die Schleifleiste ist feiner und noch dazu in korrektem Karminrot, die Auflaufhörner sind ebenfalls farblich behandelt - außen Rot und mittig brüniert, was den original verbauten Kohleschleifleisten nahe kommt.

Damit lassen sich Fleischmanns 111 036 (4347), 141 (alle), 151 030/151 107/151 021 (4380/4381/4382 teilweise) und wahrscheinlich noch andere bestücken und aufwerten, aber seht selbst:

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Bereit fürn Umbau - kennt ihr das wenn ihr gespannt wartet und die Teile sich noch Zeit lassen in der Post? 😅

Unten 151 030 (4380) neueres Modell mit Schwungmassenmotor und brünierten Rädern, Dachleitung bereits Karminrot ab Werk lackiert, allerdings noch schwarze Stromabnehmer mit bereits feinen Schleifleisten.

Das hintere Modell der 151 107 (4381) ist ebenfalls ein neueres Modell, hier war die Dachleitung unlackiert! Die Stromabnehmer allerdings schon rot? Dieses Modell hatte eine verchromte aber feine Schleifleiste.

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Passende Schraubenzieher liegen bereit… quasi das OP Besteck 😅

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Wichtig, die Plastikverkleidung der alten zu erneuernden Stromabnehmer abclipsen. Die sind nicht dabei! Die muss man mittig etwas abhebeln und dann etwas schräg nach unten ziehen, dann gehen sie leicht ab.

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Voila, nach Lösen der Stromabnehmerschrauben, tauschen der Plastikverkleidungen (siehe oben) und Anziehen der neuen Stromabnehmer siehts so aus…

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Die vorderen beiden Maschinen haben den Sommerfeldt Stromabnehmer 741 erhalten, bei der hinteren Maschine habe ich lediglich die Auflaufhörner (Original Chrom) etwas mit Karminrot behandelt.

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Kleiner Aufwand, große Wirkung. Die Stromabnehmer einer E-Lok sind wie die Schuhe einer Frau 😉

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Was ich dem Sommerfeldt Stromabnehmer zugute halten muss, er wirkt in der Mitte sehr „aufgeräumt“. Lediglich ein schmaler Steg hält den Stromabnehmer am Gehäuse - bei ROCO oder auch PIKO gibts hier mehr Rot zu sehen…

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Hier zum Verdeutlichen meiner These, die zweite 151 von unten mit PIKO Stromabnehmern und die dritte von unten mit ROCO Stromabnehmern… da ist in meinen Augen 👀 viel los, viel rot um die Befestigungsschraube. Da könnte man etwas retuschieren mit Farbe.

Viel Spaß beim Bilder ansehen,

LG aus dem AW Pocking, Michi