Hallo zusammen,
gibt es zu dem Pappschwellengleis, insbesondere zu den Weichen, Veröffentlichungen über die Produktion und die Detailunterschiede. Über die Gleise habe ich nicht viel gefunden außer den Artikel im Modelleisenbahner3/1956 in dem insbesondere die Geometrie vorgestellt wurde.

Die meisten Gleisstücke haben sich ja scheinbar nicht verändert während der Produktionszeit. Aber insbesondere bei den Weichen gibt es schon einige Detailunterschiede. Gibt es dazu weitere Informationen?


Einen schönen Abend wünscht
Erik

Zitat von ErikW im Beitrag #1

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Aber insbesondere bei den Weichen gibt es schon einige Detailunterschiede.

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Hallo zusammen,
von den Weichen mit Pappschwellenunterbau kenne ich allerdings auch nur eine Bauform, anders sieht es aus mit den Weichen die zu den Pappschwellengleisen passend sind.
Da gibt es einige verschiedene Bauformen .
Diese haben dann aber einen Unterbau aus Kunststoff, verschiedene Antriebsarten aber alle die gleiche Gleisgeometrie wie die Pappkameraden.


Gruß Gerd aus Dresden

Hallo Alex,

der Teil meines Postes ist wirklich missverständlich. Ich meinte "Papp" als Gattungsbezeichnung für alle Gleise des Hohlprofilgleises von Piko wie es von 1956 bis 197? hergestellt wurde, unabhängig davon ob das Schwellenband wirklich aus Pappe, Vulkanfiber, Decelith oder Miramid besteht. Gab es wirklich alle Materialien? Welcher besserer Begriff wäre eindeutiger zu verstehen?

Ich habe mich an folgender Typologie versucht, die anhand der mir vorliegenden Weichen logisch erscheint, aber nicht unbedingt richtig sein muss. Die Jahreszahlen hab ich mit den Druckcode der Verpackungen versucht zuzuordnen, aber natülich kann da in den vielen Jahrzehnten auch viel vertauscht worden sein. Also sind die Versionen und Unterteilungen auf meinem Mist gewachsen und mit Vorsicht zu genießen, beziehungsweise stehen zur Diskussion wenn jemand etwas besseres weiß.

Version 1 (ab 1956)





Schwellenband Typ A, Pappe?, Gütezeichen 1 rot, Kabelabdeckung dunkel, Radlenker Blech

Version 2a (frühester Fund ab 1958)





Schwellenband Typ A, Decelith, verschiedene Brauntöne, Gütezeichen 1 gelb, Kabelabdeckung dunkel, Radlenker Blech

Version 2b





wie 2a aber mit schwarzem Schwellenrost, auch Decelith??

Version 3a





Schwellenband Typ A, Decelith, verschiedene Brauntöne, Gütezeichen 1 gelb, Kabelabdeckung Nickel hell, Radlenker Blech

Version 3b

wie 3a aber mit schwarzem Schwellenrost, auch Decelith??

Version 4 (frühester Beleg 1965, mir nur in Verindung mit der Herstellerangae Hruska/Permot bekannt, Versionen davor mit Piko)



Schwellenband Typ B, schwarzer Kunststoff, Gütezeichen 1 weiß, Kabelabdeckung Nickel hell, Radlenker Blech

Version 5a



Schwellenband Typ B, schwarzer Kunststoff, Gütezeichen 1 weiß, Kabelabdeckung Nickel hell, Radlenker Kunststoff

Version 5b





Schwellenband Typ B, schwarzer Kunststoff, Gütezeichen 2 gelb, Kabelabdeckung Nickel hell, Radlenker Kunststoff

Ich hoffe ich konnte etwas präzisieren was ich gemeint habe, aber Fragen bleiben aus meiner Sicht viele. Hat sich schonmal jemand eingehender mit den Gleisen beschäftigt? Ich könnte nächste Woche noch die mir vorliegenden Verpackungen ordnen und fotografieren und nebenbei bin ich noch auf Literaturrecherche. Wen jemand gute Hinweise hatt bin ich sehr dankbar. Auch wenn jemand meine Versionen und Reihenfolge komplett zerpflügt, weil er besssere Belege hat, würde ich mich freuen. Wie gesagt das ganze ist auf meinem Mist gewachsen mit meinen wenigen Gleisen und damit hat die Methodik ihre Grenzen.

Viele Grüße
Erik

Hallo Gerd,

inzwischen habe ich den Kampf gegen den Bilder Upload gewonnen und besser beschrieben was ich gemeint habe. Aber gerade die Angaben langjähriger Modellbahner wie Du sind mir wichtig um zu verstehen wie sich das Gleis mit der Zeit verändert hat.

Viele Grüße
Erik

Hallo Erik,

eine schöne und interessante Auflistung unterschiedlicher Merkamale zu den Weichen. Es sind produktionstechnische Veränderungen , die aus nicht bekannten Umständen eingeführt wurden. Durch Feuchtigkeit können sich die Pappschwellen verziehen. Daher dann wohl der Untergrund aus Plaste. Modellbahner wurden dazu nicht befragt. Da Piko auch Kontakt zu AG des DMV hatte , können deren Erkenntnissse bei Piko eine Rolle gespielt haben. Wenn Weichenkartons den Aufdruck Hruska/Permot oder sogar ein farbiges Bild haben , dann wurde es für Piko in Kooperation gefertigt. Auf die Funktion der Weichen hatte es keinen Einfluß. Trotzdem hat Du was vergessen. Nämlich die unterschiedliche Länge der Radlenker aus Metall und Plaste zu messen. Dann hat Piko nicht nur elektrische Weichen hergestellt , sondern auch Handweichen.

Gruß Ebi

Ich habe noch ein paar Bilder, aus der Zeit, gescannt. Wie man sieht, sieht man fast nichts.
1956
1956-Pappe.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
1956-Pappe-1.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

1960
1960-Pappe-1.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

2005, so lange hat sich noch ein Entkuppler (Pappe oder schon Plaste?) zwischen dem Pilzgleis gehalten
2005-Entkuppler.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Zitat von ErikW im Beitrag #4

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… Schwellenband wirklich aus Pappe, Vulkanfiber, Decelith oder Miramid besteht …

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Zitat von AlexD69 im Beitrag #8

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Ich kann auch noch ein paar weitere Polystyrolweichen hinzufügen:

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Hallo zusammen,

vielen Dank für die vielen Rückmeldungen und für die Bilder von Uwe aus dem Betrieb und Alex mit noch mehr Varianten. Ich habe erst an der Oberfläche gekratzt. Die Rege beteiligung freut mich, ich dachte erst Gleise ist so ein Nieschenthema das intressiert niemand. Für Loks und Wagen gibt es schon mfangreiche Abhandlungen aber für Gleise findet man wenig und bei Piko fast nichts.

@Aloe Hallo Ebi, das man alles hersusfindet was damals bei Piko und oder Hruska passiert ist, ist denke ich unmöglich. Aber wenn wir das Wissen was wir haben zusammentragen und diskutieren haben wir viel gewonnen. Die Radlenkerlängen kann ich noch nachholen, bei den Handweichen ist zum Glück Alex eingesprungen, da habe ich nicht viele.

@AlexD69 Hallo Alex, Dir besonderen Dank, du hast ein parr Dinge gezeigt die ich noch nie gesehen habe. Zusammen ergibt das schon ein besseres Bild. Bei der weiteren Suche habe ich auch gefunden das du dich schon vor 3 Jahren schonmal mit den Hruska Weichen beschäftigt hast. Ich habe mir erlaubt deinen alten Beitrag als Zitat einzufügen weil, ich ihn wirklich interessant finde und es keine Antwort gab.

Zitat von AlexD69 im Beitrag RE: Das Gleismaterial der DDR

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Hallo zusammen,

Ich habe eine Frage zu einem Hruska alten Weiche
Radlenker (mit Schwellenband) aus Polystyrol:



Im 1963 Demusa Katalog sah ich ein ungewöhnliches Foto eines solchen Weiche
Radlenker aus Feinblecht?



Hat jemand so eine Weiche (mit Radlenker aus Feinblecht)?
Sind ihre Schwellenband aus Polystyrol, oder Decelith?

Gruße
Alex

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Zitat von Berti N. im Beitrag RE: Das Gleismaterial der DDR

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Hier habe ich mal ein paar Hruska / Piko Weichen im Bild zusammengestellt



Gruß Berti

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Vor einiger zeit habe ich diese Exemplare hier eingestellt:

"Goldenes Gleis" von PIKO

Gruß Gerd aus Dresden

Hallo zusammen,
ich weiß ja nicht ob es hier auch "Kartonagenfans" gibt, ich habe hier zwei Exemplare liegen.
Im blauen Karton befinden sich Weichen mit Radlenkern aus Blech während die gelbe Schachtel Weichen mit Radlenkern aus Kunststoff enthält.













Das ist aber der einzige für mich erkennbare Unterschied, Etiketten und beiliegender Zettel sind völlig gleich-
Ob das noch original so ist oder ob da in den letzten 60 Jahren was geändert wurde kann ich nicht garantieren.
Deshalb meine Anmerkung als das sehen was sie sind, meine persönliche Sicht auf mein angesammeltes Gerassel.

Gruß Gerd aus Dresden

weichenkarton.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
1973 1,13% meines Nettoeinkommens im 1. Arbeitsjahr, 1989 0,7%
weichenkarton-1.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
aktuell 3,40% der Rente in Sachsen
(87/9) ist das Jahr/Monat

Hallo zusammen,
in der "Schrottkiste" fanden sich noch diese Exemplare deren Zuordnung ich den Profis überlasse da mein Wissen nicht unbedingt mit beweissicher Unterlagen untermauert sind.
Aus diesem Grund keine Angaben zu den Bildern möglich.











Gruß Gerd aus Dresden

Hallo Gerd aus Dresden,

eindeutig Hruska-Weichen mit Plasteschwellen für die alten Schienen mit Holzschwellen.

Gruß Ebi

Hallo Uwe,

Zitat von rolfuwe im Beitrag #13

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(87/9) ist das Jahr/Monat

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Hruska Weiche für das Piko Pappschwellengleis (hatte ich 1964 auf meiner Anlage)

Bild 1
Hruska Weiche mit den Stiften für das Pappschwellengleis
20250706_111605.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


Bild 2
Hruska Weiche mit den Stiften für das Pappschwellengleis
20250706_111618.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


Bild 3
Schachtel mit dem Hinweis Decelith 0,15 DM (DM = Deutsche Mark DDR) teurer
20250706_112716.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


Bild 4
Noch eine andere Verpackung
20250706_112839.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)


Bild 5
Decelith neuer Preis
20250706_112900.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Gruß
Berti

Hallo Gerd,

das Gerassel weiß aber zu gefallen, ich staune wieviele Farben Piko für die Verpackungen verwendet hat.

Soweit mein Theoriegebäude stimmt passen die mit Blech Radlenkern zu dem Druckcode. Die mit Plaste Radlenkern hätte ich in einer Permot Verpackung oder einer späteren Piko Verpackung erwartet. Aber wie gesagt ich vermute viel und weiß relativ wenig.

Du hast mich aber animiert zumindest die beiden Packungen die auf meinem Schreibtisch stehen, weil sie mit einem Konvolut Ersatzteile gekommen sind zu fotagrafieren.

1959





Druck des Etiketts bei VEB (K) Geradruck 1959. Der Preis ist per Hand von 6,85 auf 7 Mark erhöht was mit dem Preis der Decelith Weiche passt. Der Karton hat den Rest einer Banderolle. Vermudlich sahen sie mal aus wie bei Berti auf Bild 3.

1960





Druck des Etiketts bei VEB Kassenblock-, Formular- und Billettdruck Berlin, soweit identisch zu den von Gerd aber auch mit Rest einer Banderolle und wie bei Gerd mit Handschriftlicher Änderung des Preises.

So bin ich auch auf die Einführung der Decelith Weichen ungefähr 1959 gekommen.

Soweit aus der Rubrik Altkarton Archäologie

Grüße Erik

Hallo Berti,

vielen Dank für deine Bilder!

Bild 1 und 2

Passt die auch von der Höhe und Geometrie zum Pappschwellengleis oder sind nur die Stifte angepasst? Ist ja auch ein intressantes Exemplar.

Bild 4 und 5

So eine Schachtel habe ich auch in schrottreif mit einer schrottreifen Weiche. Einzig die Anleitung ist halbwegs brauchbar und 1961 gedruckt.



Meine wären Version 2 und deine 3. Was mich intressieren würde, liegt bei deinen Weichen noch irgendwas datierbares bei?

Viele Grüße
Erik

Hallo Erik,
bei der Weiche auf Bild 1und 2 waren nur die Stifte angepasst. Die Höhe musste man selbst ausgleichen.
Gruß Berti