Hallo,

bin NEU hier im Forum und möchte mich nicht nur VORSTELLEN, sondern auch über den Kauf
einer Dampfmaschine von Wilesco D 18... berichten - mein Eindruck. !
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Zunächst ich wohne in Nierdersachsen / 38302 Wolfenbüttel.
Hatte im Mai das Vergnügen 70 Jahre zurück blicken zu können.???
Bin seit 45 Jahren Verheiratet .
Beruflich gelernt zu seiner Zeit KFz Mechaniker.

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Nun aber zur Dampfmaschine der D18. würde sehr gern auch eure Meinungen und Erfahrungen zu der D18 lesen, über Nachrichten
würde ich mich freuen, man lernt im Leben ja NIEEEEEEE aus.
Vor drei Wochen habe ich die D18 NEU gekauft , musste auf den Keramikbrenner leider 3 Wochen warten,
vorher habe ich sie nicht in Betrieb genommen . Der Brenner war NICHT das was ich mir erhoft habe, denn die Flamme
ließ sich nicht groß verändern ( sehr klein ) , so dass es sehr lange gedauert hat bis 1 - 1,5 Bar erreicht waren --- gute 15 Minuten.. !!!
Das habe ich gelöst in dem ich eine Hülse angefertigt habe ( Alu ) und diese über die Sauerstoff - Zuführungen ( Bohrungen)
geschoben habe, somit kann ich die Öffnungen verkleinern oder vergrößern... Stellte fest, das die Bohrungen wesentlich zu groß waren,
also schob ich die die Hülse Vorsichtig immer Stück für Stück bis nur noch ein kleiner Spalt zu sehnen war ( Bohrungen ) .
Siehe da , die Flamme gewann erheblich an Höhe und es ergab ein Sauberes blaues Bild. !!
Nun wird der Kessel Super schnell auf Druck gebracht und der Druck im Kessel bleibt so gut wie konstant ( bei einer bestimmten Drehzahl )
Eines ist aber noch offen,,,,,,, aus dem Schieberkolben - der von dem Kesseldruck angesteuert wird , also neben dem Öler,
dieser stößt Wasserdampf nach hinten aus und das ist nicht wenig.
Der schieberkolben hat auch etwas Spiel, ob das die Regel ist, kann ich nicht sagen, hier fehlt meiner Meinung nach doch etwas die
Passgenauigkeit. ----- Könnt ihr mir dazu mehr sagen, wie sieht se da bei euch aus ????
Meine Vermutung ???, der Dampfaustritt wird ja zum Schornstein abgeleitet, dieser Weg ist Vielleicht zu lang, denn Druck sucht sich ja
um auszutreten den kurzen Weg und dieser ist eben nun mal dort hinten. ODER ist das falsch ???
Möchte wie es bei Wilesco ja bei manchen der Fall ist, gleich direkt Seitlich verlegen - Auffangschale , also so kurz wie möglich, ob das zum Erfolg
( Verbesserung ) führt, stelle ich mal hier in Frage..........
Hätte ich nur vor 5 Jahren meine Tischdrehbank nicht verkauft, so könnte man ja das ein oder andere selber mal versuchen zu fertigen,
die FEHLT mir nun WIRKLICH.!!!!!

Wünsche das ihr GESUND bleibt bis hier... Frank

Hallo,

für meine Wilesco D 20 (1960er Jahre) habe ich auch einen Keramikbrenner anfertigen lassen. Mit dem Flammenbild habe ich keine Schwierigkeiten. Allerdings betreibe ich die Dampfmaschine grundsätzlich auf kleiner Flamme. Für den Betrieb reichen mir schon ca. 0,5 bar Kesseldruck völlig aus. Da die Maschine bei mir eher langsam läuft, muss man selbst auf kleinerer Flamme aufpassen, weil schnell ein so hoher Kesseldruck erreicht wird, dass das Sicherheitsventil öffnet. Mit dem Keramikbrenner lässt sich das aber gut regulieren.

Dass es einige Minuten dauert, bis sich der Druck im Kessel aufgebaut hat, ist völlig normal. In der Zwischenzeit kann die Maschine geölt werden.

Zu Deiner Frage: Ich kann mir nicht vorstellen, dass die längere Abdampfleitung bei neueren Wilesco Modellen ein großes Problem darstellt. Ich kenne Märklin Dampfmaschinen und Spirituslokomotiven, die ebenfalls eine relativ lange Abdampfleitung haben und zuverlässig funktionieren. Für kritischer halte ich die Dichtigkeit des Aggregats, die sich dadurch zeigt, dass eine deutliche Kompression zu spüren ist, wenn man das Schwungrad bei geschlossenem Regelventil von Hand bewegt.

Viele Grüße
Christian

Hallo zusammen,

Habe für meine Wilescomaschinen Keramikbrenner von TS Modelldampfmaschinen. Das Luftloch muss ich immer je nach Maschine justieren. Blaues Flammenbild war immer vorhanden und ich musste immer stark Gaszufuhr runterregeln D12 und D16.

Das Du bei der Kolbensteuerung viel Dampf verlierst, ist nicht normal. Ganz dicht wird es nie werden.

Hallo Frank,

ich kann nicht verstehen, warum Du versuchst, den Dampfdruck von 1-2 bar zu erreichen?
Die Wilesco-Maschinen (wie auch die meisten Tinplate-Maschinen, egal ob Carette, Bing, Bub, Märklin u.a.) sind für solche Drücke nicht vorgesehen! Üblich sind 0,5 - 0,8 bar.

1. Hier stellt sich für mich die Frage, ob Du sie ohne das Sicherheitsventil betreibst, denn die dazugehörigen blasen sicher bei max. 0,8 bar ab!
Zum Anderen sind die weichgelöteten Dampfkessel für diesen von Dir gewünschten Druck gar nicht ausgelegt. Sie sind für max. 1 bar konstruiert. Die Norm besagt für diese dünnen Kessel einen Prüfdruck von 1,5 - max. 2 bar (3 bis 4-facher Betriebsdruck)!
Damit begibst Du Dich selbst und andere in Gefahr. Um diese Drücke zu erreichen wird auch der Dampf heißer, wodurch Du riskierst, dass sich alle weichgelöteten Verbindungen lösen können. Im schlimmsten Fall fliegen Dir die Kesselböden um die Ohren und Du kannst dich erheblich verbrühen. Im besten Fall lösen sich die Rohrverbindungen oder der Schieberkasten vom Zylinder. Auch die sind weichgelötet.
Für höhere Drücke benötigte man einen dickwandigeren und hartgelöteten Kessel (siehe Regner, Krick, Bengs u.a. Anbieter). Diese Hersteller bieten auch Modelldampfmaschinen und nicht Dampfspielzeug an.

2. Durch Deinen Dampfdruck genügt natürlich auch das in den kleinen Ölerbecherchen befindliche Dampföl nicht. Dadurch wird es beim ersten Dampfdurchlass an den Schieber- und Schieberkastenwänden herausgedrückt.
Zum anderen schleifen sich Rundschieber im Gegensatz zu Muschelschiebern durch die Hin-und herbewegung ein und somit auch ab. Wilesco bietet solche als Ersatz an. Jedoch nützt Dir ein Neukauf nicht, wenn die Schieberkastebohrung "ausgeleiert" (im schlimmsten Fall schon oval) ist.

3. Der Dampfaustritt aus der Kolbenschschieberseite ist bei diesen Spielzeugdampfmaschinen nichts Unnatürliches. Gute Maschinen haben im Zylinderdeckel Stopfbuchsen, in denen ein Teflonfaden (früher Hanf oder Astbestschnur) eingelegt ist, der den Kolbenstangeneintritt abdichtet.
Ich selbst habe mal bei einer von mir gebauten Echtdampfok mit Wilescozylindern diese mit solchen Stopfbuchsen und einer Teflonschnur in den Kolbennuten nachgerüstet. Die Leistungssteigerung war beachtlich!

Bitte beachte die Hinweise hinsichtlich des Drucks, der Sicherheitsventileinsatzes und der ausreichenden Ölung (man kann natürlich auch auf ölfrei umrüsten).
Es ist zu Deiner eigenen Sicherheit.

VG Manfred B.

Hallo,

der höchstzulässige Betriebsdruck bei Wilesco beträgt 1,5 bar. Ab diesem Kesseldruck öffnet auch das Sicherheitsventil.

Beim Betrieb mit Festbrennstoff - wie von Wilesco angedacht - ist es fast unvermeidbar, diesen Druck zu erreichen. Solange ausreichend Wasser im Kessel ist, muss man sich um die Löhtnähte keine Sorgen machen. Es macht allerdings wenig Freude, die Maschinen zu betreiben, weil man selbst mit einer reduzierten Menge an Brennstofftabletten den Kesseldruck zu praktisch nur in den Griff bekommt, indem man die Maschine auf voller Geschwindigkeit rennen lässt.

Ein Keramikbrenner schafft hier - wie bereits geschrieben - Abhilfe. Wenn die Maschine bei ca. 0,5 - 0,8 bar nicht zufriedenstellend läuft, stimmt etwas nicht.

Viele Grüße
Christian

Zitat von hchris im Beitrag #2

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Hallo,

für meine Wilesco D 20 (1960er Jahre) habe ich auch einen Keramikbrenner anfertigen lassen. Mit dem Flammenbild habe ich keine Schwierigkeiten. Allerdings betreibe ich die Dampfmaschine grundsätzlich auf kleiner Flamme. Für den Betrieb reichen mir schon ca. 0,5 bar Kesseldruck völlig aus. Da die Maschine bei mir eher langsam läuft, muss man selbst auf kleinerer Flamme aufpassen, weil schnell ein so hoher Kesseldruck erreicht wird, dass das Sicherheitsventil öffnet. Mit dem Keramikbrenner lässt sich das aber gut regulieren.

Dass es einige Minuten dauert, bis sich der Druck im Kessel aufgebaut hat, ist völlig normal. In der Zwischenzeit kann die Maschine geölt werden.

Zu Deiner Frage: Ich kann mir nicht vorstellen, dass die längere Abdampfleitung bei neueren Wilesco Modellen ein großes Problem darstellt. Ich kenne Märklin Dampfmaschinen und Spirituslokomotiven, die ebenfalls eine relativ lange Abdampfleitung haben und zuverlässig funktionieren. Für kritischer halte ich die Dichtigkeit des Aggregats, die sich dadurch zeigt, dass eine deutliche Kompression zu spüren ist, wenn man das Schwungrad bei geschlossenem Regelventil von Hand bewegt.

Viele Grüße
Christian

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Zitat von mabaadre im Beitrag #4

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Hallo Frank,

ich kann nicht verstehen, warum Du versuchst, den Dampfdruck von 1-2 bar zu erreichen?
Die Wilesco-Maschinen (wie auch die meisten Tinplate-Maschinen, egal ob Carette, Bing, Bub, Märklin u.a.) sind für solche Drücke nicht vorgesehen! Üblich sind 0,5 - 0,8 bar.

1. Hier stellt sich für mich die Frage, ob Du sie ohne das Sicherheitsventil betreibst, denn die dazugehörigen blasen sicher bei max. 0,8 bar ab!
Zum Anderen sind die weichgelöteten Dampfkessel für diesen von Dir gewünschten Druck gar nicht ausgelegt. Sie sind für max. 1 bar konstruiert. Die Norm besagt für diese dünnen Kessel einen Prüfdruck von 1,5 - max. 2 bar (3 bis 4-facher Betriebsdruck)!
Damit begibst Du Dich selbst und andere in Gefahr. Um diese Drücke zu erreichen wird auch der Dampf heißer, wodurch Du riskierst, dass sich alle weichgelöteten Verbindungen lösen können. Im schlimmsten Fall fliegen Dir die Kesselböden um die Ohren und Du kannst dich erheblich verbrühen. Im besten Fall lösen sich die Rohrverbindungen oder der Schieberkasten vom Zylinder. Auch die sind weichgelötet.
Für höhere Drücke benötigte man einen dickwandigeren und hartgelöteten Kessel (siehe Regner, Krick, Bengs u.a. Anbieter). Diese Hersteller bieten auch Modelldampfmaschinen und nicht Dampfspielzeug an.

2. Durch Deinen Dampfdruck genügt natürlich auch das in den kleinen Ölerbecherchen befindliche Dampföl nicht. Dadurch wird es beim ersten Dampfdurchlass an den Schieber- und Schieberkastenwänden herausgedrückt.
Zum anderen schleifen sich Rundschieber im Gegensatz zu Muschelschiebern durch die Hin-und herbewegung ein und somit auch ab. Wilesco bietet solche als Ersatz an. Jedoch nützt Dir ein Neukauf nicht, wenn die Schieberkastebohrung "ausgeleiert" (im schlimmsten Fall schon oval) ist.

3. Der Dampfaustritt aus der Kolbenschschieberseite ist bei diesen Spielzeugdampfmaschinen nichts Unnatürliches. Gute Maschinen haben im Zylinderdeckel Stopfbuchsen, in denen ein Teflonfaden (früher Hanf oder Astbestschnur) eingelegt ist, der den Kolbenstangeneintritt abdichtet.
Ich selbst habe mal bei einer von mir gebauten Echtdampfok mit Wilescozylindern diese mit solchen Stopfbuchsen und einer Teflonschnur in den Kolbennuten nachgerüstet. Die Leistungssteigerung war beachtlich!

Bitte beachte die Hinweise hinsichtlich des Drucks, der Sicherheitsventileinsatzes und der ausreichenden Ölung (man kann natürlich auch auf ölfrei umrüsten).
Es ist zu Deiner eigenen Sicherheit.

VG Manfred B.

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Zitat von koef2 im Beitrag #3

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Hallo zusammen,

Habe für meine Wilescomaschinen Keramikbrenner von TS Modelldampfmaschinen. Das Luftloch muss ich immer je nach Maschine justieren. Blaues Flammenbild war immer vorhanden und ich musste immer stark Gaszufuhr runterregeln D12 und D16.

Das Du bei der Kolbensteuerung viel Dampf verlierst, ist nicht normal. Ganz dicht wird es nie werden.

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Hallo,

Zitat von Nitro 70 im Beitrag #6

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Nun war eben im Keller und habe das wie ich im Beitrag beschrieben habe mal verlegt ( kurzer Weg ) das ist eine Probe *!*!*
Kann es JEDERZEIT zurück verlegen ohne löten * ( Verbindung mit Silikonschlauch 2 cm ) .

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Zitat von Nitro 70 im Beitrag #8

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Meine Feststellung noch : der Brenner wird bei Betrieb nach einer Weile verdammt heiß, dann die Flamme über die Feinregulierung zu verändern
macht NICHT gerade Lustig .... ist sicher aber normal , da alles aus Metall besteht ???

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Hallo GUTEN Tag Christian,,,

Christian ich wollte nur damit sagen das der Keramikbrenner " doch recht heiß wird " wenn man versucht das Nadelventil zu betätigen !!!
Dafür ist es ja auch angedacht bei Betrieb. Flamme klein bis hoch. Natürlich wie du schreibst kann die Gaszufuhr an der Kartusche Reguliert werden,
wie genau, werde ich mal ausprobieren.!!

Die Aussage vom Hersteller:
......Durch das eingebaute Nadelventil lässt sich die Wärmemenge, sehr fein, auf den jeweiligen Bedarf abstimmen. ( regulieren / Flammenhöhe !!!*****

Beim Kauf ging es mir auch darum, das ich es SEHR fein regulieren kann, direkt am Brenner ....zum anderen wenn die Regulierung vom Nadelventil
KEIN Vorteil hätte, warum sollte man dann das mit in Betracht ziehen. ?????

Hinweis : von meinem Brenner waren die Bohrungen für die Sauerstoffzufuhr so, das ich um eine Schiebehülse nicht herum kam um das Gas mit der genauen Sauerstoffzufuher zu regulieren ( bei Lieferung die Erste und bleibende Einstellung , ging nun mal nicht anders, ....leider..., nun habe ich eine Super Einstellung erreicht = exaktes blaues Flammenbild - egal in welcher höhe.

Danke für deine Nachricht .
Gruß Frank

Hallo Kai.

Genau, da habe ich auch den Keramikbrenner gekauft = TS Modelldampfmaschinen. Dann kennst due ja die Handhabung von dem Brenner.!!
" .. deine Aussage - Das Luftloch muss ich immer je nach Maschine justieren. / D12 und D16. " kann es sein das es dabei um die
Kesselhöhe geht von der D 12 zur D 16 ?
Frage : hast du dir dort auch den Öler gekauft, ich wollte mir den eigendlich mit bestellen, doch ob der sich wirklich lohnt, war mir nicht sicher.

Viel Spass noch mit deinen Dampfmaschinen *****
Gruß Frank

Hallo Frank,

Kesselhöhe und Kessellänge in Zusammenhang mit der Gaszufuhr. Außerdem ist ja auch die Luftzufuhr durch die Einhausung unterschiedlich, so dass für ein blaues Flammenbild dann auch diese Hülse verschoben wird. Auch sollte immer darauf geachtet werden, dass das Keramikfeld komplett mit Flammen ausgefüllt ist, damit die Verbrennung gleichmäßig gut ist. Hatte bei dem Brenner nicht das Problem, aber bei meinem Gasbrenner mit Keramik für die Garage zum Wärmen (Frischluft ist in der zugigen Garage immer vorhanden).

Dampföler bei der D16 in klein vorhanden gewesen. Die D12 hat keinen.

Mit den Ölern habe ich keine Erfahrung

Zitat von koef2 im Beitrag #12

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Hallo Frank,

Kesselhöhe und Kessellänge in Zusammenhang mit der Gaszufuhr. Außerdem ist ja auch die Luftzufuhr durch die Einhausung unterschiedlich, so dass für ein blaues Flammenbild dann auch diese Hülse verschoben wird. Auch sollte immer darauf geachtet werden, dass das Keramikfeld komplett mit Flammen ausgefüllt ist, damit die Verbrennung gleichmäßig gut ist. Hatte bei dem Brenner nicht das Problem, aber bei meinem Gasbrenner mit Keramik für die Garage zum Wärmen (Frischluft ist in der zugigen Garage immer vorhanden).

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